Εγκυμονούσες στην Αγγλία!

[travellingmum]

Εγώ έχω βαρεθεί να ακούω εξυπνάδες, πού μπορώ να ψηφίσω με ανοιχτή παλάμη παρακαλώ για να μην πάει χαμένη η ψήφος μου;

εγω παλι εχω βαρεθει ν'ακουω βλακειες και αγενειες, και η θεση μου δε μου επιτρεπει να ανοιγω την παλαμη μου παρα μονο να απλωνω το χερι για να προσφερω βοηθεια

[Biggi]

η θεση μου δε μου επιτρεπει

Ποια είναι η θέση σου;

[Biggi]

Ναι, είναι αληθεια, η παροχη υπηρεσιων ως προς το κομματι της εξυπηρετησης πελατων, είναι σαφως καλυτερη… Αλλά θεωρω πολύ πιο σημαντικό για παραδειγμα το κλιμα. Εμενα μου λειπει ο ηλιος και γενικα οι υπεροχες ανοιξιατικες βραδιές…

Κι εμένα με ενοχλεί το κλίμα. Η μουντάδα, η συννεφιά, η βροχή χειμώνα-καλοκαίρι, αυτό το ατέλειωτο γκρι. Τον πρώτο καιρό το άντεχα, αλλά όσο περνούν τα χρόνια, τόσο λιγότερη υπομονή έχω.

Επίσης μου λείπουν πάααααρα πολύ τα τραπεζάκια έξω!

[isla]

Δέσποινα, δεν έχει νόημα αν είναι να με δουν οι ίδοι γιατροί με την ίδια νοοτροπία όμως! Το θέμα είναι να πας σε κάποιον που να είναι πιο αναλυτικός με τη δουλειά του, να σε δει από εδώ κι από κει και να φύγεις με το κεφαλάκι σου ήσυχο οτι δεν ήθελε απλά να σε ξεπετάξει για να δεχτεί το επόμενο ραντεβού.

Πολλά θέλω ε; Πέιτε μου ελεύθερα κοπελιά αν δεν σ'αρέσει τα κουβαδάκια σου και σ'άλλη παραλια' αλλά βρε κορίτσια μόνο αυτό δεν αντέχω, όλα τα άλλα τα στραβά της Αγγλίας δεν με επηρεάζουν τόσο, ούτε καν ο καιρός!!!

[travellingmum]

Δέσποινα, δεν έχει νόημα αν είναι να με δουν οι ίδοι γιατροί με την ίδια νοοτροπία όμως! Το θέμα είναι να πας σε κάποιον που να είναι πιο αναλυτικός με τη δουλειά του, να σε δει από εδώ κι από κει και να φύγεις με το κεφαλάκι σου ήσυχο οτι δεν ήθελε απλά να σε ξεπετάξει για να δεχτεί το επόμενο ραντεβού.

Πολλά θέλω ε; Πέιτε μου ελεύθερα κοπελιά αν δεν σ'αρέσει τα κουβαδάκια σου και σ'άλλη παραλια' αλλά βρε κορίτσια μόνο αυτό δεν αντέχω, όλα τα άλλα τα στραβά της Αγγλίας δεν με επηρεάζουν τόσο, ούτε καν ο καιρός!!!

κοιτα isla, δεν ειναι τοσο απλο "αν δε σ'αρεσει φυγε". Ειμαστε φορολογουμενοι πολιτες που δεν εχουμε καν ψηφο για να πουμε που θα παν οι φοροι μας. Το μονο μας οπλο ειναι ο τυπος, η διαμορφωση σκεψεων και αποψεων. Με εξαιρεση τον καιρο για τον οποιο δε μπορει καμμια κυβερνηση να κανει κατι, για ολα τα αλλα καλα κανεις και εχεις αποψη και προβληματισμους, εδω ζεις και αυτα τα πραγματα σε απασχολουν. Δεν εισαι η μονη που αισθανεσαι ετσι για τις υπηρεσιες του εθνικου συστηματος υγειας. Γιαιτ δεν ψαχνεις τροπους να διωχετευσεις αυτην την ενεργεια καπου που μπορει να πιασει τοπο; local press, british public forums. Οι βρετανοι ειναι ανθρωποι που δεν καθονται σουζα στην εκαστοτε κυβενρηση και ο,τι τους βρωμαει το φωναζουν. Υπαρχουν πολλες καμπανιες για διαφορα πολιτικα θεματα. Παντα χρειαζονται ανθρωπους που αισθανονται οπως εσυ. Βοηθησε τους και ισως δεις καποια απο αυτα που σ'ενοχλουν ν'αλλαζουν.

[isla]

Να σου πω, τους καταλαβαίνω από τη μία, αν δεν έχεις φάει ποτέ καλό φαγητό, το χάλια φαί δεν θα σε ξινίσει ποτέ.

Και οι Άγγλοι επειδή έχουν ένα 'ικανοποιητικό' δημόσιο σύστημα υγείας που τους βολεύει γιατί είναι δωρεάν, δεν χρειάστηκε ποτέ να δημιουργήσουν ένα ιδιωτικό σύστημα με γιατρούς που ανταγωνίζονται ο ένας τον άλλον για τη φήμη και κατ'επέκταση τους περισσότερους πελάτες.

Έτσι, δεν έχουν την εμπειρία του ιδιωτικού γιατρού, και αν θέλεις δεν τους έχουν 'κακομάθει' να τους προσέχουν τόσο πολύ.. Γι αυτό και δεν θα το ζητήσουν ποτέ και δεν θα αλλάξει ποτέ κάτι. Έτσι το βλέπω. Και δεν τους αδικώ γιατί κι εγώ με τη σειρά μου έχω μάθει άλλα κι άλλα από την Ελλάδα!

[Biggi]

Εγώ πάλι πιστεύω ότι το NHS είναι θέμα ιερό. Δεν επιτρέπεται να το κατακρίνεις γιατί θεωρείται αγαθό της ανθρωπότητας. Το έχω δει πολλές φορές ειδικά στη μεγαλύτερη γενιά. Ο παππούς έχει καρκίνο στο συκώτι και τον εγχειρίζουν για προστάτη; Ε τι να κάνουμε, συμβαίνουν και λάθη. Η θεία έπαθε εγκεφαλικό και το NHS Direct δεν δέχεται τηλεφωνήματα; Δεν πειράζει, είναι Σάββατο και τη Δευτέρα θα ανοίξει πάλι το surgery. Η επίτοκος έχασε το μωρό μέσα στο νοσοκομείο; Ατυχία, μεγάλη ατυχία. Γενικώς πάντα φταίει η μοίρα, το σύστημα δεν φταίει ποτέ.

Οι ξένοι παραπονιούνται επειδή έχουν μάθει αλλιώς.

[isla]

Εγώ πάλι πιστεύω ότι το NHS είναι θέμα ιερό. Δεν επιτρέπεται να το κατακρίνεις γιατί θεωρείται αγαθό της ανθρωπότητας. .

Το μόνο σίγουρο είναι οτι τελευταία τις έχει φάει τις σφαλιάρες του με όσα συμβαίνουν (Francis report και Mid-Staffordshire Hospital όπου έγινε χαμός με λάθη γιατρών και τρελά νούμερα θνησιμότητας, και άλλες αναφορές στα media..).

[Biggi]

Αν έχεις τύχει διάβαινε και ριζικό περπάτα...

[EleniAgglia]

Γεια σας κορίτσια και ευχαριστώ πολύ για το καλωσόρισμα. Η αλήθεια είναι πως έχω πολύ καιρό μπροστά μου αλλά έχω τόσο έντονα συμπτώματα που ήδη μου φαίνεται αιώνας. Δεν εχω διαβασει ολες τις αναρτησεις, παρα μοναχα αποσπασματικα. Θα ήθελα να μοιραστω και εγω την εμπειρια μου για την ζωη στην Βρετανια . Εμεις ηρθαμε λόγω εργασίας του συζυγου και στη συνεχεια βρηκα δουλεια στο πανεπηστημιο. Σε γενικές γραμμες θα πω πως η ζωη στην Βρετανια δεν μου ταιριάζει. Φυσικά γνωριζω πως αυτό εχει να κανει με την υποκειμενικοτητα του πραγματος. Ο καθενας βιωνει την ιδια εμπειρια τελειως διαφορετικά αλλά τωρα μιλαω για μενα. Οφειλω να ομολογησω πως σε πολλα θεματα είναι αρκετα καλυτερα από την Ελλαδα αλλά μεχρι εκεί…Ως προσωπικοτητα ειμαι αρκετα ευελικτη στις αποψεις και στις ιδεες και προσπαθω να ειμαι ανοιχτη στο νέο και στο διαφορετικό. Αλλα τι να σας πω ρε κοριτσια δεν βρηκα κάτι τόσο σπουδαίο εδώ που να με κανει πραγματικα να ενθουσιαστω …Ναι, είναι αληθεια, η παροχη υπηρεσιων ως προς το κομματι της εξυπηρετησης πελατων, είναι σαφως καλυτερη… Αλλά θεωρω πολύ πιο σημαντικό για παραδειγμα το κλιμα. Εμενα μου λειπει ο ηλιος και γενικα οι υπεροχες ανοιξιατικες βραδιές… Εδώ ναι μεν εχουν απιστευτους χωρους πρασίνου αλλα τους ευχαριστιέσαι ελάχιστα με τον καιρό να αλλάζει κάθε 5 λεπτά. Και για μενα δεν είναι ότι συνηθιζεις τον καιρο απλα συμβιβαζεσαι …εδώ οι ιδιοι οι Βρετανοι και μολις βγει ο ηλιος τρελλαινονται , που στο κατω κατω εχουν γεννηθει κ μεγαλωσει εδώ και είναι η πατριδα τους. Η κουλτουρα σε γενικές γραμμες των Βρετανων δεν εχει να μου προσφερει τιποτα (αν εξαιρεσουμε το περιβαλλον στο πανεπηστημιο που ειμαστε από ολο τον κόσμο )…Ειλικρινα εχω βαρεθεί να συναντω κάτουρα παντού, να βλέπω μαλλια μεσα στην λιγδα, να μπεκροπινουν μια κανατα για να δουν την ζωη τους με άλλο ματι κ.λ.π Φυσικα υπαρχουν και οι φωτεινες υπεροχες εξαιρεσεις. Και όχι δεν ειμαι υπερ των γενικευσεων και δεν λεω ότι ολοι είναι ετσι…Θελω να πω ότι κάθε λαος εχει τα δικά του . Δεν υποστηριζω σε καμια περιπτωση ότι οι Ελληνες είναι τελειοι …Απλα δεν συμφωνω με την άποψη ότι οι λοιποι ευρωπαιοι είναι πολιτισμενοι τροπο τινα και εμεις ειμαστε πίσω από τον κόσμο… Και όχι δεν μ αρεσε η αγενεια των Ελληνων αλλά οφειλω να αναγνωρισω πως οι σχεσεις μας είναι σε μεγαλυτερος βαθος. Η ρηχοτητα των συναισθηματων εδώ είναι πολύ πιο εμφανης και οι δεσμοι πολύ πιο επιφανειακοι. Επισης αυτό που δεν μου αρεσει καθολου είναι ότι εισαι πολύ περιορισμενος στις εξοδους. Να μου πεις στην Ελλαδα εβγαινες τοσο συχνα όχι απλα ειχες το μπαλκονακι σου και από αρχες Μαιου μπορουσες να απολαυσεις τις βραδιες σου. Εδώ και με τον καιρο που κανει εισαι μονιμως κλεισμενος σε ένα διαμερισμα που καμια σχεση δεν εχει με τα σπιτια στην Ελλαδα . Οσο για το Νhs είναι διφορουμενη η αποψη μου. Σε ορισμενες υπηρεσιες είναι πολύ καλό και σε άλλο αθλιο. Αλλα δε νομιζω ότι είναι το μεταπολεμικο κρατος προνοιας που θελουν να πιστευουν. Επισης το φαγητο ενταξει μπορει να βρισκεις από όλα αλλα σε καμια περιπτωση δεν είναι το ιδο νοστιμα και φρεσκα όπως την Ελλαδα. Και πώς να το φας το ρημαδοκαρπουζι όταν εξω βρεχει μηνα Ιουλιο και εισαι με το μπουφαν και την μποτα. Αυτή είναι η δικη μου ματια …Νομιζω δεν εχει να κανει με το αν είναι καλο ή κακό …Περισσοτερο μετραει το πώς ο καθενας βιωνει την εμπειρια ..η υποκειμενικοτητα είναι αυτή που καθοριζει την γνωμη τελικα θα αποκτησεις για την ζωη εδώ. Ευτυχως σε δυο χρονια θα μετακομισουμε και ελπιζω να κατεβουμε σε μια πιο μεσογειακη χώρα. Ενδεχεται να επιστρεψουμε και Ελλαδα.Πω πω εγραψα παρα πολλα και αν με αφηνατε θα εγραφα και αλλα τοσο… Οποια θα το διαβασει ολο to ειμενο μου ειναι ηρωιδα …

Δε θα μπορουσα να τα πω καλυτερα!! Ειδικα ο ρημαδοκαιρος..το μεγαλυτερο ψεμμα ειναι οτι το συνηθιζεις. Εγω βρηκα το αντιθετο. Δλδ τα πρωτα χρονια εκανα υπομονη, και οσο περνουσαν τα χρονια εξαντλιοταν η υπομονη μου!!Και τα τελευταια χρονια ενιωθα αφορητη πιεση, δε μπορουσα, ηθελα να φυγω!!Και ΕΥΤΥΧΩΣ το καταφερα, σου ευχομαι και εσυ να πραγματοποιησεις το ονειρο σου!!

[Biggi]

Ελένη για να πω την αλήθεια διαβάζοντας το ποστ του Λεμονακίου το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν ότι θα μπορούσες να το είχες γράψει εσύ!

Όσο για τον καιρό, συχνά δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω όταν ακούω νεοφερμένους να λένε: "φέτος το καλοκαίρι ήταν αρκετά βροχερό"

Και πού να δεις του χρόνου και του παραχρόνου και του παρα-παραχρόνου πώς θα είναι

[isla]

βρε παιδιά να σας πω κι εγώ την αλήθεια μου.

Εμένα ο καιρός δεν με πειράζει. Μη σας πω οτι μου αρέσει κιόλας! Αυτή τη ζέστη της Ελλάδας δεν την αντέχω και το καλοκαίρι χαίρομαι που εγώ είμαι στη δροσιά ενώ στην Ελλάδα έχει 38 βαθμούς! (πέστε να με φάτε!!!!)

Το φαγητό δεν με ενοχλεί γιατί μαγειρεύω όλα τα φαγητά που μου αρέσουν.

Από φίλους, έχω μερικές Αγγλίδες φίλες με τις οποίες όταν βγαίνουμε δεν μπορώ να ακολουθήσω και πολύ γιατί δεν πίνω! Αλλά κάτι ισπανούς κάτι γάλλους. Δεν βγαίνω βέβαια και πολύ οπότε δεν το έχω και πολύ το έξω.

Μου λείπουν βεβαια οι φίλοι μου στην Ελλάδα, η οικογένεια μου και τα ζαχαροπλαστεία. Και λίγο τα σουβάκια, ΟΚ!

Αλλά στην Αγγλία δεν αντέχω τα επόμενα δύο πράγματα:

1. τις εξόδους - Δεν πίνω και δεν όσο κι αν προσπαθήσω δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να θέλεις να γίνεις τύφλα και να νομίζεις πως περνάς καλά. Δεν το καταλαβαίνω και δεν θα το καταλάβω ποτέ.

1. η εγκληματικότητα στις μικρές ηλικίες. Δεν αντέχω να βλέπω μικρά παιδιά με κουκούλες και μαύρα ρούχα, να καπνίζουν διάφορα και να μπαίνουν και να βγαίνουν στα κρατητήρια. Ξέρω πως και σε άλλες χώρες υπάρχει εγληματικότητα σε μικρές ηλικίες αλλά εδώ το κακό έχει παραγίνει..

μόλις συνειδητοποίησα πως η ανάρτηση μου θα έπρεπε να μπει σε άλλο topic! Bγήκα λίγο εκτός θέματος...

[EleniAgglia]

Αυτο με τα παιδια στα κρατητηρια το χω ζησει απο πρωτο χερι. Για μενα το υπερπροστατευμενο κοριτσακι ηταν ενα σοκ να μπω σαν καθηγητρια σ ενα σχολειο και να βλεπω τους μισους μαθητες μες στη νταγκλα και τους αλλους μισους να μπαινοβγαινουν στις φυλακες ανηλικων και στα αυτοφωρα. Δε μπορουσα να το καταλαβω...γνωριζοντας αυτα τα παιδια απο κοντα ειδα πολλες πολιτιστικες διαφορες δλδ μπορουσα να δω ΓΙΑΤΙ δυσκολευομουν να τους καταλαβω. Το κυριοτερο στο οποιο κατεληξα ειναι οτι επειδη οι σχεσεις ειναι αρκετα επιφανειακες και τα παιδια δεν νιωθουν ΖΕΣΤΑΣΙΑ απο μικρη ηλικια...δε μαθαινουν να αγαπουν και να εκφραζουν τρυφεροτητα. Εχω γνωρισει και Ελλαδα "δυσκολα" παιδια αλλα καμμια σχεση...Τα πρωτα μεγαλωσαν χωρις μια αγκαλια, αποξενωμενα απο γονεις. αυτο που μου ειχε κανει χειριστη εντυπωση ειναι οτι δεν εβλεπα μαναδες να σηκωνουν τα μωρα τους...Δηλαδη απο μωρα εκπαιδευονται να ειναι "ανεξαρτητα" να μην εχυν σωματικη επαφη..τραγικο!!! Ρωτουσα τον αντρα μου πως ειναι δυνατον να εχεις ενα μωρακι που το λατρευεις και να μην το εχεις αγκαλια παρα να το εχεις στο καροτσι ΣΥΝΕΧΕΙΑ και να το σηκωνεις μονο για να το αλλαζεις..γτ στα μαγαζια που ειναι στενοι οι χωροι δεν κλεινουν το κ@λοκαροτσι να σηκωσουν το μωρο...τι πιο ομορφο να χεις αγκαλια το παιδι σου και να του μιλας? απαντηση¨Πρεπει να μαθουν να ναι ανεξαρτητα....

[Biggi]

γτ στα μαγαζια που ειναι στενοι οι χωροι δεν κλεινουν το κ@λοκαροτσι να σηκωσουν το μωρο...τι πιο ομορφο να χεις αγκαλια το παιδι σου και να του μιλας? απαντηση¨Πρεπει να μαθουν να ναι ανεξαρτητα....

Και τι να το κάνουν το καρότσι μετά βρε Ελένη; Πώς θα σηκώσουν και μωρό και τσάντες και ψώνια;

Εγώ δεν πιστεύω ότι φταίει πως οι μανάδες δεν αγκαλιάζουν τα παιδιά τους, αλλά πως η κοινωνία δεν τα αγκαλιάζει. Οι δάσκαλοι δεν τα ακουμπάνε για να μην τους κατηγορήσουν για παιδοφιλία. Οι ξένοι δεν τα ακουμπάνε για να μην τους πουν ότι έχουν κακές προθέσεις. Οι γονείς δεν τα πολυακουμπάνε για να τα κάνουν ανεξάρτητα. Κανένας δεν τολμάει να αντιμιλήσει σε παιδί από φόβο είτε ότι θα του κάνει φασαρία ο γονιός (του στυλ ποιος είσαι εσύ που θα πεις στο παιδί μου κλπ...) ή ότι θα γυρίσει το ίδιο το παιδί και θα του επιτεθεί. Δεν υπάρχει συλλογικότητα στην κοινωνία, δεν υπάρχει η αίσθηση ότι τα παιδιά είναι παιδιά όλων και όλοι μπορούν να τα αγκαλιάσουν, να τα νουθετήσουν, να τα μαλώσουν. Τα παιδιά είναι των γονιών τους και μόνο των γονιών τους και η μεγαλύτερη έννοια των γονιών τους είναι πώς να τα κάνουν όσο πιο ανεξάρτητα γίνεται και πώς να τα μάθουν ότι ο εαυτός τους είναι το Νο 1.

Και μετά αναρωτιούνται όλοι γιατί τα παιδιά γίνονται αγρίμια...

1. τις εξόδους - Δεν πίνω και όσο κι αν προσπαθήσω δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να θέλεις να γίνεις τύφλα και να νομίζεις πως περνάς καλά. Δεν το καταλαβαίνω και δεν θα το καταλάβω ποτέ.

Κάτι πρέπει να κάνουν για να ξεχάσουν τον πόνο τους που ζουν μες τη μαυρίλα και την καταχνιά

[isla]

Ελένη, αυτό για τις σχέσεις που είπες είναι μεγάλη αλήθεια.

Δεν θα βρεις στην Αγγλία υπερπροστατευτική μάνα σαν την Ελληνίδα που να βλέπει το κορίτσι της να βγαίνει με λεπτό ρουχαλάκι την άνοιξη και να μη πει 'πάρε μία ζακέτα κορίτσι μου κι ας μη τη χρειαστείς'.

Επίσης κοιτα τον αριθμό των διαζυγίων και των εξωγαμιαίων σχέσεων (και δεν είναι οτι 'ακούω' αλλά το τι βλέπουν τα μάτια μου!).

Το άλλο που μου έκανε φοβερή εντύπωση όταν πρωτομετακόμισα στην Αγγλία είναι που δεν μαγειρεύουν καθημερινά στο σπίτι και τρώνε πολύ πολύ έτοιμο! Δεν είναι τυχαίο που ο διάδρομος με τα έτοιμα φαγητά είναι τεράστιος στα σούπερ!

Γενικά άλλη νοοτροπία, θα μου πεις αν ήταν σαν την Ελλάδα, θα ήταν Ελλάδα και όχι Αγγλία!