Quantcast
Jump to content
Προσοχή σε SCAM μηνύματα! Μας ενημέρωσαν ότι εστάλει μήνυμα στα Αγγλικά, για αλλαγή κωδικού πρόσβασης. Δεν έχουμε στείλει κάτι τέτοιο. Τα μηνύματά μας, πάντα είναι μεταφρασμένα στα Ελληνικά & περιέχουν το λογότυπό μας. ×
➔ Parents.org.gr
  • Από την διαχείριση / Admin news

    • πρίν από 1 λεπτό , Neverstop είπε:

      Καλές γονιμοποιησεις!!! Αύριο όταν σε πάρουν από το εμβρυολογικο ζήτησε τους να επικοινωνήσει μαζί σου η γιατρός και ρώτησε την. Να μην μείνεις με την απορία..

      Ναι εννοείται μου ειπε και η ίδια ότι θα μιλήσω και μαζί της .πηρα και πριν συο κέντρο και με πήρε η γιατρός γιατί είχα δυσκολία στην ούρηση και μου ειπε ότι συμβεί να την πάρω στο κινητό της .σε ευχαριστώ πολύ! Μακάρι να έχω βλαστοκύστουλες καλες

      • Ευχή 2

Ecoli στο σπερμα


Recommended Posts

Ρε κορίτσια τι γίνετε με αυτό το μικρόβιο; Επερνε ο σύζυγος τέσσερις μήνες αντιβίωση για να φύγει έφυγε και μετά από τρεις μήνες ξανά εμφανίστηκε χωρίς να το έχω για να τον κολλήσω …τι γίνετε σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να είναι μόνιμα με αντιβίωση για να καθαρίσει και να μπορέσουμε να προχωρήσουμε σε γονιμοποίηση ;  

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

12 ώρες πρίν, Blu24 είπε:

Ρε κορίτσια τι γίνετε με αυτό το μικρόβιο; Επερνε ο σύζυγος τέσσερις μήνες αντιβίωση για να φύγει έφυγε και μετά από τρεις μήνες ξανά εμφανίστηκε χωρίς να το έχω για να τον κολλήσω …τι γίνετε σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να είναι μόνιμα με αντιβίωση για να καθαρίσει και να μπορέσουμε να προχωρήσουμε σε γονιμοποίηση ;  

Αχ αυτό το E-Coli....!!!!! 

Ακου να δεις πως χάσαμε εμεις χρόνο. Κάποια στιγμή αρχές του 2020, όταν κάναμε το σπερμοδιάγραμμα μας είπαν πως έχουμε E-Coli και να πάρει αντιβίωση, να μην έχουμε επαφή χωρίς προφύλαξη για να μη μείνω έγκυος κτλ κτλ και όλα αυτά τα κάναμε, μετα έφυγε και είπαμε τέλεια....

Και εμφανίστηκε μετά από λίγο ξανά... και ξανα στεναχώριες κτλ. 

Και φτάσαμε στον επόμενο χρόνο χωρίς να έχω μείνει έγκυος και με άγχοι για το Ε-Coli κτλ. Μας λένε πως όταν πάμε σε IVF δεν παίζει ρόλο, γιατί το καθαρίζουν το σπέρμα εκει κτλ κτλ., καλό θα ήταν όμως να μην έχει το βακτηρίδιο.

Και παω τον Νοέμβριο του 2021 (πλέον) στο τμήμα αποβολών και μου λένε εκεί πως δεν παίζει ρόλο το E-Coli στο σπέρμα για τυχόν εγκυμοσύνη, διότι το σπέρμα όταν μπαίνει στο ωάριο είναι καθαρό. Δηλαδή με απλά λόγια, το e-coli δεν είναι κολλημένο πανω στο σπέρμα, σαν καβαλάρης, δηλαδή σαν να ιππεύει ένα άλογο, αλλά βρίσκεται στην κοιλότητα εκεί που υπάρχει το σπέρμα.

Και καθόμαστε και αναρωτιόμαστε και λέμε οκ για να δούμε απο εδώ και πέρα.... κάναμε ραντεβού με διάφορους γιατρούς και θυμάμαι χαρακτηριστικά έναν γυναικολόγο που του είπαμε για το Ε-Coli και μας λεει "δεν είμαστε σοβαροί! Όλα τα ζευγάρια που έχουν γεννήσει παιδιά φυσιολογικά έχουν πάει για σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!!! Και όλοι αυτοί που ζούνε σε άθλιες συνθήκες τύπου 3η χώρα, αφρική, ινδία κτλ που έχουν και 15 παιδιά κάνουν σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!! "

Κοιταζόμαστε και συνεχίζει "δεν εμποδίζει κάπου"

Και σαν τελευταίο πήγαμε και σε ανδρολόγο/ουρολόγο και του τα είπαμε αυτά και μας εξηγεί.. οι άντρες εύκολα έχουν E-Coli και ο λόγος δεν είναι πως είναι βρώμικοι, αλλά πως το μόριο του όταν πηγαίνουν και κάθονται στην τουαλέτα κρέμεται και είναι πολύ κοντά στον πρωκτό και συνήθως από εκεί το μικρόβιο που μπορεί να βρίσκεται εκεί ταξιδεύει μέσω της τρύπας του πέους.

Φαντάσου πως ο δικός μου πλένεται πάντα μετά απο τουαλέτα, κάνει 2 με τρεις φορές τη μέρα μπάνιο και αναρωτιόμασταν για πιο λόγο είχε μικρόβιο.  Όπως και εμείς οι γυναίκες είμαστε επιρρεπές στην ουρολοίμωξη. Γενικά το E-Coli υπάρχει στο σώμα μας.

Ελπίζω κάπως να σε διαφώτισα για το θέμα. 

 

Link to comment
Share on other sites

Το ecoli ειναι ενα μικροβιο που σε καποιες περιπτωσεις εκριζωνεται πολυ δυσκολα. Εαν ειναι ασυμπτωματικο και συνεχιζει να επανεμφανιζεται, συμφωνα με τις πιο προσφατες οδηγιες του ΠΟΥ, δεν δινεται καν αντιβιωση. ακομα και σε περιοδο εγκυμοσυνης, αν εμφανιστει ασυμπτωματικα δεν δινεται αντιβιωση. το ιδιο σκεψου ισχυει και για το ουρεοπλασμα πλεον, που ειναι πολυ πιο δυσκολο μικροβιο. τσαμπα αγχωνεστε. 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 59 λεπτά , hope501 είπε:

Αχ αυτό το E-Coli....!!!!! 

Ακου να δεις πως χάσαμε εμεις χρόνο. Κάποια στιγμή αρχές του 2020, όταν κάναμε το σπερμοδιάγραμμα μας είπαν πως έχουμε E-Coli και να πάρει αντιβίωση, να μην έχουμε επαφή χωρίς προφύλαξη για να μη μείνω έγκυος κτλ κτλ και όλα αυτά τα κάναμε, μετα έφυγε και είπαμε τέλεια....

Και εμφανίστηκε μετά από λίγο ξανά... και ξανα στεναχώριες κτλ. 

Και φτάσαμε στον επόμενο χρόνο χωρίς να έχω μείνει έγκυος και με άγχοι για το Ε-Coli κτλ. Μας λένε πως όταν πάμε σε IVF δεν παίζει ρόλο, γιατί το καθαρίζουν το σπέρμα εκει κτλ κτλ., καλό θα ήταν όμως να μην έχει το βακτηρίδιο.

Και παω τον Νοέμβριο του 2021 (πλέον) στο τμήμα αποβολών και μου λένε εκεί πως δεν παίζει ρόλο το E-Coli στο σπέρμα για τυχόν εγκυμοσύνη, διότι το σπέρμα όταν μπαίνει στο ωάριο είναι καθαρό. Δηλαδή με απλά λόγια, το e-coli δεν είναι κολλημένο πανω στο σπέρμα, σαν καβαλάρης, δηλαδή σαν να ιππεύει ένα άλογο, αλλά βρίσκεται στην κοιλότητα εκεί που υπάρχει το σπέρμα.

Και καθόμαστε και αναρωτιόμαστε και λέμε οκ για να δούμε απο εδώ και πέρα.... κάναμε ραντεβού με διάφορους γιατρούς και θυμάμαι χαρακτηριστικά έναν γυναικολόγο που του είπαμε για το Ε-Coli και μας λεει "δεν είμαστε σοβαροί! Όλα τα ζευγάρια που έχουν γεννήσει παιδιά φυσιολογικά έχουν πάει για σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!!! Και όλοι αυτοί που ζούνε σε άθλιες συνθήκες τύπου 3η χώρα, αφρική, ινδία κτλ που έχουν και 15 παιδιά κάνουν σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!! "

Κοιταζόμαστε και συνεχίζει "δεν εμποδίζει κάπου"

Και σαν τελευταίο πήγαμε και σε ανδρολόγο/ουρολόγο και του τα είπαμε αυτά και μας εξηγεί.. οι άντρες εύκολα έχουν E-Coli και ο λόγος δεν είναι πως είναι βρώμικοι, αλλά πως το μόριο του όταν πηγαίνουν και κάθονται στην τουαλέτα κρέμεται και είναι πολύ κοντά στον πρωκτό και συνήθως από εκεί το μικρόβιο που μπορεί να βρίσκεται εκεί ταξιδεύει μέσω της τρύπας του πέους.

Φαντάσου πως ο δικός μου πλένεται πάντα μετά απο τουαλέτα, κάνει 2 με τρεις φορές τη μέρα μπάνιο και αναρωτιόμασταν για πιο λόγο είχε μικρόβιο.  Όπως και εμείς οι γυναίκες είμαστε επιρρεπές στην ουρολοίμωξη. Γενικά το E-Coli υπάρχει στο σώμα μας.

Ελπίζω κάπως να σε διαφώτισα για το θέμα. 

 

Γέλασα με το καβαλάρης που ιππεύει 😂😂😂😂 θεά!!!
Αλλά ναι σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω. Το συγκεκριμένο βακτήριο είναι εκεί λόγω φυσιολογίας. Θα συμπληρώσω απλά πως στην ivf δεν το λαμβάνουν ιδιαίτερα υπόψιν εκτός αν έχει συμπτώματα. Επειδή ο σύζυγος έχει το ίδιο θέμα το μόνο που έκανε ήταν να λάβει πριν την ωοληψία ήπια αντιβίωση για 2 βδομάδες έτσι για να δώσουμε το καλύτερο δυνατό περιβάλλον στα σπερματοζωάρια αν και ελάχιστα ρόλο παίζει, αυτές ήταν οι οδηγίες του ανδρολόγου του. Ο οποίος μάλιστα του είπε πως επειδή είναι μικρόβιο της φυσιολογικής μικροχλωρίδας θα τον βοηθήσει να πάρει προβιοτικά αν θέλει ώστε να μην κάνει πιθανές εξάρσεις. Πιο πολύ για την προσωπική του υγεία όχι για την γονιμότητα. 

Link to comment
Share on other sites

2 ώρες πρίν, hope501 είπε:

Αχ αυτό το E-Coli....!!!!! 

Ακου να δεις πως χάσαμε εμεις χρόνο. Κάποια στιγμή αρχές του 2020, όταν κάναμε το σπερμοδιάγραμμα μας είπαν πως έχουμε E-Coli και να πάρει αντιβίωση, να μην έχουμε επαφή χωρίς προφύλαξη για να μη μείνω έγκυος κτλ κτλ και όλα αυτά τα κάναμε, μετα έφυγε και είπαμε τέλεια....

Και εμφανίστηκε μετά από λίγο ξανά... και ξανα στεναχώριες κτλ. 

Και φτάσαμε στον επόμενο χρόνο χωρίς να έχω μείνει έγκυος και με άγχοι για το Ε-Coli κτλ. Μας λένε πως όταν πάμε σε IVF δεν παίζει ρόλο, γιατί το καθαρίζουν το σπέρμα εκει κτλ κτλ., καλό θα ήταν όμως να μην έχει το βακτηρίδιο.

Και παω τον Νοέμβριο του 2021 (πλέον) στο τμήμα αποβολών και μου λένε εκεί πως δεν παίζει ρόλο το E-Coli στο σπέρμα για τυχόν εγκυμοσύνη, διότι το σπέρμα όταν μπαίνει στο ωάριο είναι καθαρό. Δηλαδή με απλά λόγια, το e-coli δεν είναι κολλημένο πανω στο σπέρμα, σαν καβαλάρης, δηλαδή σαν να ιππεύει ένα άλογο, αλλά βρίσκεται στην κοιλότητα εκεί που υπάρχει το σπέρμα.

Και καθόμαστε και αναρωτιόμαστε και λέμε οκ για να δούμε απο εδώ και πέρα.... κάναμε ραντεβού με διάφορους γιατρούς και θυμάμαι χαρακτηριστικά έναν γυναικολόγο που του είπαμε για το Ε-Coli και μας λεει "δεν είμαστε σοβαροί! Όλα τα ζευγάρια που έχουν γεννήσει παιδιά φυσιολογικά έχουν πάει για σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!!! Και όλοι αυτοί που ζούνε σε άθλιες συνθήκες τύπου 3η χώρα, αφρική, ινδία κτλ που έχουν και 15 παιδιά κάνουν σπερμοδιάγραμμα? ΟΧΙ!! "

Κοιταζόμαστε και συνεχίζει "δεν εμποδίζει κάπου"

Και σαν τελευταίο πήγαμε και σε ανδρολόγο/ουρολόγο και του τα είπαμε αυτά και μας εξηγεί.. οι άντρες εύκολα έχουν E-Coli και ο λόγος δεν είναι πως είναι βρώμικοι, αλλά πως το μόριο του όταν πηγαίνουν και κάθονται στην τουαλέτα κρέμεται και είναι πολύ κοντά στον πρωκτό και συνήθως από εκεί το μικρόβιο που μπορεί να βρίσκεται εκεί ταξιδεύει μέσω της τρύπας του πέους.

Φαντάσου πως ο δικός μου πλένεται πάντα μετά απο τουαλέτα, κάνει 2 με τρεις φορές τη μέρα μπάνιο και αναρωτιόμασταν για πιο λόγο είχε μικρόβιο.  Όπως και εμείς οι γυναίκες είμαστε επιρρεπές στην ουρολοίμωξη. Γενικά το E-Coli υπάρχει στο σώμα μας.

Ελπίζω κάπως να σε διαφώτισα για το θέμα. 

 

Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου …αλλά εμάς το θέμα είναι πως επηρεάζει το σπερμα την κίνηση και το dfi άρα κάπως θα πρέπει αν απαλλαγούμε από αυτό ..

2 ώρες πρίν, little miracle είπε:

Το ecoli ειναι ενα μικροβιο που σε καποιες περιπτωσεις εκριζωνεται πολυ δυσκολα. Εαν ειναι ασυμπτωματικο και συνεχιζει να επανεμφανιζεται, συμφωνα με τις πιο προσφατες οδηγιες του ΠΟΥ, δεν δινεται καν αντιβιωση. ακομα και σε περιοδο εγκυμοσυνης, αν εμφανιστει ασυμπτωματικα δεν δινεται αντιβιωση. το ιδιο σκεψου ισχυει και για το ουρεοπλασμα πλεον, που ειναι πολυ πιο δυσκολο μικροβιο. τσαμπα αγχωνεστε. 

Ναι αλλά εφόσον επηρεάζετε το σπερμα από αυτό το μικρόβιο; Δεν πέφτει το dfi επειδή ξανά εμφανίστηκε μας βγήκε η ίδια κατάτμηση μετά από τρεις μήνες 

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

πρίν από 32 λεπτά , Blu24 είπε:

Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου …αλλά εμάς το θέμα είναι πως επηρεάζει το σπερμα την κίνηση και το dfi άρα κάπως θα πρέπει αν απαλλαγούμε από αυτό ..

Ναι αλλά εφόσον επηρεάζετε το σπερμα από αυτό το μικρόβιο; Δεν πέφτει το dfi επειδή ξανά εμφανίστηκε μας βγήκε η ίδια κατάτμηση μετά από τρεις μήνες 

ποιος θεωρει οτι επηρεαζει το σπερμα; ποιος σας το ειπε;

Link to comment
Share on other sites

2 ώρες πρίν, little miracle είπε:

Το ecoli ειναι ενα μικροβιο που σε καποιες περιπτωσεις εκριζωνεται πολυ δυσκολα. Εαν ειναι ασυμπτωματικο και συνεχιζει να επανεμφανιζεται, συμφωνα με τις πιο προσφατες οδηγιες του ΠΟΥ, δεν δινεται καν αντιβιωση. ακομα και σε περιοδο εγκυμοσυνης, αν εμφανιστει ασυμπτωματικα δεν δινεται αντιβιωση. το ιδιο σκεψου ισχυει και για το ουρεοπλασμα πλεον, που ειναι πολυ πιο δυσκολο μικροβιο. τσαμπα αγχωνεστε. 

 

 

πρίν από 1 λεπτό , little miracle είπε:

ποιος θεωρει οτι επηρεαζει το σπερμα; ποιος σας το ειπε;

Δική μου θεωρία είναι γιατί ενώ με τις βιταμίνες το dfi είχε πτωτική πορεία τώρα που εμφανίστηκε ξανά έμεινε στάσιμο 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 41 λεπτά , Blu24 είπε:

 

 

Δική μου θεωρία είναι γιατί ενώ με τις βιταμίνες το dfi είχε πτωτική πορεία τώρα που εμφανίστηκε ξανά έμεινε στάσιμο 

δεν νομιζω να σχετιζεται. το ecoli δεν επηρεαζει τη δυναμικη του σπερματος. συνηθως δεν του δινουν καμια σημασια. 

επισης το dfi απο τις βιταμινες μην φανταζεσαι οτι θα πεφτει για παντα. μεχρι ενος σημειου βοηθανε. θαυματα δεν γινονται. αλλα τα χουμε ξαναπει, το δικο σας σπερμα δινει γονιμοποιησεις , οποτε στο μυαλο σου ειναι πως ολο κατι κακο το βρισκει και παιζει ρολο στα μετεπειτα. θες κι εσυ καπου να πιαστεις, αλλα νομιζω προσανατολιζεσαι λαθος. αστον ερμο τον αντρα σου να ηρεμησει λιγο.. 🤣καταλαβες ελπιζω πως στο λεω, γιατι ο γραπτος λογος ξερω οτι παρεξηγειται. 

  • Χαχα 1
Link to comment
Share on other sites

πρίν από 40 λεπτά , little miracle είπε:

δεν νομιζω να σχετιζεται. το ecoli δεν επηρεαζει τη δυναμικη του σπερματος. συνηθως δεν του δινουν καμια σημασια. 

επισης το dfi απο τις βιταμινες μην φανταζεσαι οτι θα πεφτει για παντα. μεχρι ενος σημειου βοηθανε. θαυματα δεν γινονται. αλλα τα χουμε ξαναπει, το δικο σας σπερμα δινει γονιμοποιησεις , οποτε στο μυαλο σου ειναι πως ολο κατι κακο το βρισκει και παιζει ρολο στα μετεπειτα. θες κι εσυ καπου να πιαστεις, αλλα νομιζω προσανατολιζεσαι λαθος. αστον ερμο τον αντρα σου να ηρεμησει λιγο.. 🤣καταλαβες ελπιζω πως στο λεω, γιατι ο γραπτος λογος ξερω οτι παρεξηγειται. 

Χαχαχα εννοείται καταλαβαίνω πως το λες !!! Η αλήθεια είναι πως όντως ερμος είναι ο άντρας μου γιατί με εμένα την τρελή που έχει μπλέξει άστο …είπε η κοπέλα πάνω για το παλαμαρι που κρέμεται όταν πάνε στην τουαλέτα και πάω με ύφος και του λέω συγνώμη εσύ όταν πας στην τουαλέτα αφήνεις το παλαμαρι να κρέμεται έτσι κάτω; Και μου λέει ναι και του λέω εγώ εε για αυτό έχεις συνέχεια ecoli 😂😂 και ο ερμος με κοιτάει με απορία και μου λέει τι να το κάνω να το κρατάω ; 😂😂😂 

μιλήσαμε σήμερα και με ένα εμβρυολογο και μας πρότεινε να κάνουμε μια μέθοδο max που είναι για τον κατακερματισμό την έχετε ακουστά ; 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 5 λεπτά , Blu24 είπε:

Χαχαχα εννοείται καταλαβαίνω πως το λες !!! Η αλήθεια είναι πως όντως ερμος είναι ο άντρας μου γιατί με εμένα την τρελή που έχει μπλέξει άστο …είπε η κοπέλα πάνω για το παλαμαρι που κρέμεται όταν πάνε στην τουαλέτα και πάω με ύφος και του λέω συγνώμη εσύ όταν πας στην τουαλέτα αφήνεις το παλαμαρι να κρέμεται έτσι κάτω; Και μου λέει ναι και του λέω εγώ εε για αυτό έχεις συνέχεια ecoli 😂😂 και ο ερμος με κοιτάει με απορία και μου λέει τι να το κάνω να το κρατάω ; 😂😂😂 

μιλήσαμε σήμερα και με ένα εμβρυολογο και μας πρότεινε να κάνουμε μια μέθοδο max που είναι για τον κατακερματισμό την έχετε ακουστά ; 

την συγκεκριμενη εγω δεν την ξερω, ξερω ομως οτι σε ενα κακο δειγμα σπερματος οι εμβρυολογοι κανουν τα παντα ολα. γενικα ξεκολλησε λιγο απο το σπερμα, να σαι σιγουρη οτι βρισκουν σπερματοζωαρια ικανα για γονιμοποιηση. εδω βρισκουν σε βιοψιες με μετρημενα κουκια. εξαλλου κ εσεις ειχατε τοσες βλστοκυστες με μια διεγερση. παρτο λιγο αλλιως, χαλαρωσε με το κομματι αυτο και κοιτα να κανεις εκει τα δικα σου (υστεροσκοπιση κλπ) και με το καλο τον προεμφυτευτικο. αυτος θα ξεκαθαρισει το τοπιο και θα ξερεις σιγουρα τι εμβρυα μεταφερεις, γιατι αν ειναι υγιη κατι αλλο φταιει ασχετο με σπερμα/ωαριο. αν και δυστυχως με τις εξωσωματικες αυξανονται οι πιθανοτητες χρωμοσωμιακων ανωμαλιων. απο κει και περα ενα υγιες εμβρυο να βρεις, κι εφοσον τα εχεις ολα ελεγμενα, θα πετυχεις εγκυμοσυνη τελειομηνη.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


πρίν από 5 λεπτά , little miracle είπε:

την συγκεκριμενη εγω δεν την ξερω, ξερω ομως οτι σε ενα κακο δειγμα σπερματος οι εμβρυολογοι κανουν τα παντα ολα. γενικα ξεκολλησε λιγο απο το σπερμα, να σαι σιγουρη οτι βρισκουν σπερματοζωαρια ικανα για γονιμοποιηση. εδω βρισκουν σε βιοψιες με μετρημενα κουκια. εξαλλου κ εσεις ειχατε τοσες βλστοκυστες με μια διεγερση. παρτο λιγο αλλιως, χαλαρωσε με το κομματι αυτο και κοιτα να κανεις εκει τα δικα σου (υστεροσκοπιση κλπ) και με το καλο τον προεμφυτευτικο. αυτος θα ξεκαθαρισει το τοπιο και θα ξερεις σιγουρα τι εμβρυα μεταφερεις, γιατι αν ειναι υγιη κατι αλλο φταιει ασχετο με σπερμα/ωαριο. αν και δυστυχως με τις εξωσωματικες αυξανονται οι πιθανοτητες χρωμοσωμιακων ανωμαλιων. απο κει και περα ενα υγιες εμβρυο να βρεις, κι εφοσον τα εχεις ολα ελεγμενα, θα πετυχεις εγκυμοσυνη τελειομηνη.

Κάναμε την αίτηση για τον προεμφυτευτικό και περιμένουμε τώρα πότε θα έχουμε απάντηση …πάντως από μεριάς μου τα έχω κάνει ότι χρειάζετε και υστεροσκοπηση ..μόνο κάτι βιταμίνες θα πάρω για να είμαι έτοιμη για νέα διέγερση ..

  • Μου αρέσει 1
Link to comment
Share on other sites

Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Σύνδεση

Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...