Cafe Ivf με δωρεά ωαρίων

[Thia1985]

Tsini μου πολύ καλό που δεν έδωσες χρήματα πριν την Ωοληψια. Αυτό έλειπε, να δώσεις και να για φχψ λόγους να μην έχεις αποτέλεσμα.... Κι εγώ είμαι αγχώδης και θέλω να γνωρίζω λεπτομερώς οτιδήποτε γινεται

[Mary H]

Just now, Thia1985 είπε:

Andri αν το δικό μου ήταν άριστο ο γιατρός θα ήξερε ότι δεν έγινε βλαστοκυστη λόγω του άντρα γιατί οποίο κι αν είναι το υλικό της μαμάς από την τρίτη ημέρα και μετά αναλαμβάνει του μπαμπά οπότε το δικό μου που ήταν πίσω σε διαιρεσεις αν του άντρα μου ήταν σούπερ ντουπερ θα διορθωνε το θέμα αφού θα αναλάμβανε εκείνο, κατάλαβες?? 

Αυτό εξηγεί το ότι εμβρυακια που την τρίτη ημέρα είναι αδύναμα, παίρνουν μπρος από εκεί και μετά και γίνονται Βλαστοκυστες και Ωαρια με σωστές για την ημέρα διαιρεσεις μετά σταματάνε. 

Τώρα όμως δεν ξέρει σίγουρα και θέλει κι άλλες γονιμοποιησεις για να δει.Γι αυτό κι έδωσε και βιταμίνες. 

Τhia1985 μου φαινεται λιγο περιεργο αυτο που λεει ο γιατρος σου, γιατι αν ηταν ετσι καθε γυναικα μεγαλης ηλικιας με κακη ποιοτητα ωαριων, αν γονιμοποιουνταν κ εφταναν τριτη μερα, εστω και ενα δυο θα επρεπε σιγουρα μ ενα αριστο σπερμα να εδινε βλαστοκυστες κ να ειχαμε και σουπερ επιτυχια και εμφυτευση

[Thia1985]

Just now, Mary H είπε:

Τhia1985 μου φαινεται λιγο περιεργο αυτο που λεει ο γιατρος σου, γιατι αν ηταν ετσι καθε γυναικα μεγαλης ηλικιας με κακη ποιοτητα ωαριων, αν γονιμοποιουνταν κ εφταναν τριτη μερα, εστω και ενα δυο θα επρεπε σιγουρα μ ενα αριστο σπερμα να εδινε βλαστοκυστες κ να ειχαμε και σουπερ επιτυχια και εμφυτευση

Κορίτσι τι να σου πω, εμένα έτσι μου πε. Και μίλησε για γκρουπ της ηλικίας μου, κάτω από 39 ετών. 

Πάντως για τον Κατακερματισμο μου είπε ότι κι εσύ, είναι υψηλός και χρειάζεται πιο ισχυρες βιταμίνες από οτι παίρνουμε. 

Ο προβληματισμός σου όμως δεν είναι παράλογος, σκέφτομαι όμως ότι από τη στιγμή που νέα Ωαρια διορθώνουν θέματα στο σπέρμα γιατί Κ το σπέρμα να μη διορθώνει?? 

Ίσως γι αυτό γυναίκες στην εμμηνοπαυση που δεν έχουν κάθε μήνα ωάριο μένουν έγκυες, εγώ στην εταιρεία που εργαζόμουν ήξερα κοπέλα 40 ετών που έμεινε πολύ εύκολα έγκυος ενώ έχανε κύκλους κι ο σύζυγος της ήταν μικρότερος, στην ηλικία μου. Δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο. 

Τώρα δεν ξέρω. 

Εγώ του έχω εμπιστοσυνη και τον θεωρώ έντιμο. 

[Andri M]

Just now, Tsini said:

Ηταν απλα αγχος το να μην με ενημερωνουν εκεινοι πρωτοι... Ειμαι αγχωδης,ειναι κ η διαδικασια που σε φρικαρει.... Αλλα κατα τ αλλα ολα οκ... Οταν με το καλο κανω ετ θα σας ενημερωσω κ για τα υπολοιπα

Άντε με το καλό!

[Thia1985]

Α για την εμφύτευση παίζουν πολλά ρόλο κυρίως το ενδομητριο... Ο γιατρός μου μίλησε μόνο για Βλαστοκυστες όχι για εμφύτευση. 

[Mary H]

Just now, Thia1985 είπε:

Κορίτσι τι να σου πω, εμένα έτσι μου πε. Και μίλησε για γκρουπ της ηλικίας μου, κάτω από 39 ετών. 

Πάντως για τον Κατακερματισμο μου είπε ότι κι εσύ, είναι υψηλός και χρειάζεται πιο ισχυρες βιταμίνες από οτι παίρνουμε. 

Ο προβληματισμός σου όμως δεν είναι παράλογος, σκέφτομαι όμως ότι από τη στιγμή που νέα Ωαρια διορθώνουν θέματα στο σπέρμα γιατί Κ το σπέρμα να μη διορθώνει?? 

Ίσως γι αυτό γυναίκες στην εμμηνοπαυση που δεν έχουν κάθε μήνα ωάριο μένουν έγκυες, εγώ στην εταιρεία που εργαζόμουν ήξερα κοπέλα 40 ετών που έμεινε πολύ εύκολα έγκυος ενώ έχανε κύκλους κι ο σύζυγος της ήταν μικρότερος, στην ηλικία μου. Δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο. 

Τώρα δεν ξέρω. 

Εγώ του έχω εμπιστοσυνη και τον θεωρώ έντιμο. 

Κοιταξε γυναικες ανω των 40 να μενουν εγκυες κ να γεννανε το πρωτο παιδι, δεν ειναι και ο κανονας, ειναι εξαιρεσεις, δεν ειναι συχνο. Προφανως ειχαν καλα σχετικα ωαρια. ομως αν ο γιατρος σου ειπε οτι αυτο ισχυει για γυναικες κατω των 39 , φυσικα εχει μια λογικη εξηγηση . Τωρα οσοσν αφορα τη διορθωση των ωαριων, τΟ ωαριΟ ειναι πιο μεγαλο κυταρο καμια σχεση με το σπερμα εχει αλλη δυναμικη για αυτο επιδιορθωνει βλαβες. Παντως ηλογικη του γιατρου σου ειναι ελπιδοφορα, απλως δεν ξερω αν ειναι οντως ετσι, ξερουμε πολλες γυναικες μκρης ηλικιας με χαμηλη ποιοτητα ωαριων και σπερμα σουπερ , που καταληγουν ειτε σε αποτυχια ivf ή σε βιοχημικες κ παλινδρομες.

[Thia1985]

Just now, Mary H είπε:

Κοιταξε γυναικες ανω των 40 να μενουν εγκυες κ να γεννανε το πρωτο παιδι, δεν ειναι και ο κανονας, ειναι εξαιρεσεις, δεν ειναι συχνο. Προφανως ειχαν καλα σχετικα ωαρια. ομως αν ο γιατρος σου ειπε οτι αυτο ισχυει για γυναικες κατω των 39 , φυσικα εχει μια λογικη εξηγηση . Τωρα οσοσν αφορα τη διορθωση των ωαριων, τΟ ωαριΟ ειναι πιο μεγαλο κυταρο καμια σχεση με το σπερμα εχει αλλη δυναμικη για αυτο επιδιορθωνει βλαβες. Παντως ηλογικη του γιατρου σου ειναι ελπιδοφορα, απλως δεν ξερω αν ειναι οντως ετσι, ξερουμε πολλες γυναικες μκρης ηλικιας με χαμηλη ποιοτητα ωαριων και σπερμα σουπερ , που καταληγουν ειτε σε αποτυχια ivf ή σε βιοχημικες κ παλινδρομες.

Επειδή δεν γνωρίζω σε Βιοχημικη η παλινδρομη παίζει ρόλο το ενδομητριο??

 

[Mary H]

Just now, Thia1985 είπε:

Επειδή δεν γνωρίζω σε Βιοχημικη η παλινδρομη παίζει ρόλο το ενδομητριο??

 

Πιο πολυ παιζει ρολο το εμβρυο κ η ποιοτητα του, κατα 60% περιπου. Αν στο ενδομητριο βεβαια  υπαρχουν ανατομικες ανωμαλιες πχ διαφραγμα , πολυποδας , ινομυωμα κλπ μπορει κ αυτο να φταιει, οπως και απο καποια φλεγμονη κλπ. Οπως επισης και ανοσολογικοι λογοι, κληρονομικη κ επικτητη θρομβοφιλια κλπ

[Andri M]

Just now, Mary H said:

Κοιταξε γυναικες ανω των 40 να μενουν εγκυες κ να γεννανε το πρωτο παιδι, δεν ειναι και ο κανονας, ειναι εξαιρεσεις, δεν ειναι συχνο. Προφανως ειχαν καλα σχετικα ωαρια. ομως αν ο γιατρος σου ειπε οτι αυτο ισχυει για γυναικες κατω των 39 , φυσικα εχει μια λογικη εξηγηση . Τωρα οσοσν αφορα τη διορθωση των ωαριων, τΟ ωαριΟ ειναι πιο μεγαλο κυταρο καμια σχεση με το σπερμα εχει αλλη δυναμικη για αυτο επιδιορθωνει βλαβες. Παντως ηλογικη του γιατρου σου ειναι ελπιδοφορα, απλως δεν ξερω αν ειναι οντως ετσι, ξερουμε πολλες γυναικες μκρης ηλικιας με χαμηλη ποιοτητα ωαριων και σπερμα σουπερ , που καταληγουν ειτε σε αποτυχια ivf ή σε βιοχημικες κ παλινδρομες.

Κορίτσια, 

βρήκα αυτό το απόσπασμα σε άλλο φόρουμ, είναι στα αγγλικά αλλά υποστηρίζει ότι το σπέρμα με υψηλή κατάτμηση ευθύνεται για αποτυχίες. Κυρίως υποστηρίζει την εξέταση DNA fragmentation, και είναι πολύ παλιό άρθρο. 

The Sperm Chromatin Structure Assay (SCSA) and DNA Fragmentation: What Is It and What Does It Mean?

This article from a Resolve 2006 newsletter

 

About a year and a half ago a relatively new concept was introduced to clinical practice; sperm quality was dependent on the amount of damage to the sperm DNA or DNA fragmentation. Simply put, DNA is arranged in a double helix or ladder configuration with side rails and rungs. If the rungs are broken, then the ladder is unsteady and won’t function properly. What has recently been shown in several studies is very interesting and in some ways unexpected. Sperm DNA fragmentation has little or nothing to do with the parameters that we measure on the routine semen analysis. It has little to do with the shape of the sperm or whether the sperm are moving. It is a completely independent variable. Men with otherwise normal semen analyses can have a high degree of DNA damage and men with what was called very poor sperm quality can have very little DNA damage. More importantly what has also been demonstrated is that the degree of DNA fragmentation correlates very highly with the inability of the sperm to initiate a birth regardless of the technology used to fertilize the egg such as insemination, IVF or ICSI. Sperm with high DNA fragmentation may fertilize an egg and embryo development stops before implantation or may even initiate a pregnancy but there is a significantly higher likelihood that it will result in miscarriage. By testing for sperm DNA fragmentation, many cases of formally “unexplained” infertility can now be explained. Many of those couples who have been previously unable to conceive with what would be considered extreme measures have been diagnosed with high sperm DNA fragmentation and treated. It is now very clear to see that having this information about the quality of the sperm can be tremendously helpful to couples and their physicians.

There are several ways to test for sperm DNA fragmentation; the most widely used and statistically robust test is called the Sperm Chromatin Structure Assay or SCSA. The patient semen samples are frozen and shipped in a liquid nitrogen container to the SCSA reference laboratory in South Dakota. The sperm are thawed out and a stress is applied (low pH). The sperm are then labeled with a special orange colored dye that only attaches to the ends of broken DNA within the sperm cell. If the DNA is intact then no dye will attach to the sperm. A machine called a flow cytometer is used to analyze ten thousand sperm from the sample. The sperm are passed single file by a beam of light that hits the dye inside the sperm cell and reflects light at a specific wavelength causing the sperm to appear either orange (damaged) or green (normal). A computer counts the percentage of green versus orange-labeled sperm and software allows for creation of a graphic plot of the percent of damaged sperm giving an index known as the DNA fragmentation Index (DFI).

The data from thousands of patients has been analyzed and correlated with the patient’s clinical outcomes and references ranges were compiled. A normal sample has less then 15% of the sperm with DNA damage. Men with poor fertility potential have greater then 30% of their sperm damaged. A DFI Between 16% and 29% is considered good to fair fertility potential but becomes poorer as it approaches 27%. These numbers are thresholds meaning that above 30% the outcome for most couples was failure to have a birth even though only 30+ percent of the sperm were damaged. Under 15% most couples achieved success. The logical questions that arose were: what about the rest of the undamaged sperm in the sample? Why don’t those sperm work? What causes sperm DNA fragmentation? Can the DNA fragmentation be reduced and the sperm improved? If so, How?

DNA fragmentation can be thought of as a marker for other types of damage to the sperm. It is a kin to seeing the tip of the iceberg. Apparently, in semen samples with greater then 30% DNA fragmentation, other abnormalities are occurring with the non-fragmented sperm that the SCSA doesn’t measure and that is why samples used with DFIs above this level do not usually result in births.

The causes of high DNA fragmentation are those same causes of male factor infertility that we have known about for years such as chemical/toxin exposure, heat exposure, varicocele, infection, age, smoking, testicular cancer, radiation, and anything that increases the free radical levels in the semen among a list of many other things. It is very important to understand that sperm DNA fragmentation can change with time and it can be improved in many cases. The goal of a male factor evaluation is to seek out the causes of poor sperm quality and try to correct them so conception can occur naturally or to improve the sperm quality for IVF and maximize the chances of success. In situations where DFI can’t be improved there is evidence to suggest that removing the sperm directly from the testicle via biopsy and using it with ICSI may lead to better outcomes then using poor quality ejaculated sperm. Other options include counseling patients regarding the use of donor sperm either by insemination or fertilizing a portion of the eggs harvested for ICSI with donor sperm and a portion with the patient’s sperm, once again to maximize odds.

The clinical utility of the SCSA is readily apparent. All men with an abnormal semen analysis are candidates for this test as well as men with normal semen analyses who have failed IVF for unexplained reasons. Those couples using egg donors or surrogates may also benefit from screening prior to going thru the procedures because the effort and costs are so great. Men with poor DFI should have a male factor evaluation including a physical examination by a male reproductive specialist. These new concepts have a significant implication on how we practice and what we recommend to couples but we must bear in mind that this test does not have a predictive values of 100% as healthy babies have been born from men with high DFI but this is fairly uncommon.

[Thia1985]

Just now, Mary H είπε:

Πιο πολυ παιζει ρολο το εμβρυο κ η ποιοτητα του, κατα 60% περιπου. Αν στο ενδομητριο βεβαια  υπαρχουν ανατομικες ανωμαλιες πχ διαφραγμα , πολυποδας , ινομυωμα κλπ μπορει κ αυτο να φταιει, οπως και απο καποια φλεγμονη κλπ. Οπως επισης και ανοσολογικοι λογοι, κληρονομικη κ επικτητη θρομβοφιλια κλπ

Εμένα μου είπε ότι το καλό το ωάριο θα το δώσω απλά πρέπει όταν γίνει αυτό και ο αντρικός παράγων να είναι καλός. 

[Mary H]

Just now, Andri M είπε:

Κορίτσια, 

βρήκα αυτό το απόσπασμα σε άλλο φόρουμ, είναι στα αγγλικά αλλά υποστηρίζει ότι το σπέρμα με υψηλή κατάτμηση ευθύνεται για αποτυχίες. Κυρίως υποστηρίζει την εξέταση DNA fragmentation, και είναι πολύ παλιό άρθρο. 

The Sperm Chromatin Structure Assay (SCSA) and DNA Fragmentation: What Is It and What Does It Mean?

This article from a Resolve 2006 newsletter

 

About a year and a half ago a relatively new concept was introduced to clinical practice; sperm quality was dependent on the amount of damage to the sperm DNA or DNA fragmentation. Simply put, DNA is arranged in a double helix or ladder configuration with side rails and rungs. If the rungs are broken, then the ladder is unsteady and won’t function properly. What has recently been shown in several studies is very interesting and in some ways unexpected. Sperm DNA fragmentation has little or nothing to do with the parameters that we measure on the routine semen analysis. It has little to do with the shape of the sperm or whether the sperm are moving. It is a completely independent variable. Men with otherwise normal semen analyses can have a high degree of DNA damage and men with what was called very poor sperm quality can have very little DNA damage. More importantly what has also been demonstrated is that the degree of DNA fragmentation correlates very highly with the inability of the sperm to initiate a birth regardless of the technology used to fertilize the egg such as insemination, IVF or ICSI. Sperm with high DNA fragmentation may fertilize an egg and embryo development stops before implantation or may even initiate a pregnancy but there is a significantly higher likelihood that it will result in miscarriage. By testing for sperm DNA fragmentation, many cases of formally “unexplained” infertility can now be explained. Many of those couples who have been previously unable to conceive with what would be considered extreme measures have been diagnosed with high sperm DNA fragmentation and treated. It is now very clear to see that having this information about the quality of the sperm can be tremendously helpful to couples and their physicians.

There are several ways to test for sperm DNA fragmentation; the most widely used and statistically robust test is called the Sperm Chromatin Structure Assay or SCSA. The patient semen samples are frozen and shipped in a liquid nitrogen container to the SCSA reference laboratory in South Dakota. The sperm are thawed out and a stress is applied (low pH). The sperm are then labeled with a special orange colored dye that only attaches to the ends of broken DNA within the sperm cell. If the DNA is intact then no dye will attach to the sperm. A machine called a flow cytometer is used to analyze ten thousand sperm from the sample. The sperm are passed single file by a beam of light that hits the dye inside the sperm cell and reflects light at a specific wavelength causing the sperm to appear either orange (damaged) or green (normal). A computer counts the percentage of green versus orange-labeled sperm and software allows for creation of a graphic plot of the percent of damaged sperm giving an index known as the DNA fragmentation Index (DFI).

The data from thousands of patients has been analyzed and correlated with the patient’s clinical outcomes and references ranges were compiled. A normal sample has less then 15% of the sperm with DNA damage. Men with poor fertility potential have greater then 30% of their sperm damaged. A DFI Between 16% and 29% is considered good to fair fertility potential but becomes poorer as it approaches 27%. These numbers are thresholds meaning that above 30% the outcome for most couples was failure to have a birth even though only 30+ percent of the sperm were damaged. Under 15% most couples achieved success. The logical questions that arose were: what about the rest of the undamaged sperm in the sample? Why don’t those sperm work? What causes sperm DNA fragmentation? Can the DNA fragmentation be reduced and the sperm improved? If so, How?

DNA fragmentation can be thought of as a marker for other types of damage to the sperm. It is a kin to seeing the tip of the iceberg. Apparently, in semen samples with greater then 30% DNA fragmentation, other abnormalities are occurring with the non-fragmented sperm that the SCSA doesn’t measure and that is why samples used with DFIs above this level do not usually result in births.

The causes of high DNA fragmentation are those same causes of male factor infertility that we have known about for years such as chemical/toxin exposure, heat exposure, varicocele, infection, age, smoking, testicular cancer, radiation, and anything that increases the free radical levels in the semen among a list of many other things. It is very important to understand that sperm DNA fragmentation can change with time and it can be improved in many cases. The goal of a male factor evaluation is to seek out the causes of poor sperm quality and try to correct them so conception can occur naturally or to improve the sperm quality for IVF and maximize the chances of success. In situations where DFI can’t be improved there is evidence to suggest that removing the sperm directly from the testicle via biopsy and using it with ICSI may lead to better outcomes then using poor quality ejaculated sperm. Other options include counseling patients regarding the use of donor sperm either by insemination or fertilizing a portion of the eggs harvested for ICSI with donor sperm and a portion with the patient’s sperm, once again to maximize odds.

The clinical utility of the SCSA is readily apparent. All men with an abnormal semen analysis are candidates for this test as well as men with normal semen analyses who have failed IVF for unexplained reasons. Those couples using egg donors or surrogates may also benefit from screening prior to going thru the procedures because the effort and costs are so great. Men with poor DFI should have a male factor evaluation including a physical examination by a male reproductive specialist. These new concepts have a significant implication on how we practice and what we recommend to couples but we must bear in mind that this test does not have a predictive values of 100% as healthy babies have been born from men with high DFI but this is fairly uncommon.

Συμφωνω κ επαυξανω

[Andri M]

Just now, Thia1985 said:

Εμένα μου είπε ότι το καλό το ωάριο θα το δώσω απλά πρέπει όταν γίνει αυτό και ο αντρικός παράγων να είναι καλός. 

Συνεχίζω το διάβασμα και θα συμφωνήσω με την @Thia1985. Από ένα άλλο δημοσιευμένο επιστημονικό άρθρο, φαίνεται ότι ο ανδρικός παράγοντας παίζει εξίσου σημαντικό ρόλο με τον γυναικείο παράγοντα. Και τώρα σκέφτομαι ότι πρέπει να ανοίξω τα ντοσιέ με τις εξετάσεις να δω την κατάτμηση που είχαμε κάνει το 2018

[Stamatia123]

Κορίτσια καλησπέρα. Τα διάβασα όλα ότι γράψατε από χτες όλες... Οι προβληματισμό δεν τελειώνουν ποτε. Το βασικότερο είναι να σκεφτόμαστε θετικά γιατί γίνονται και θαύματα. 

Να δέστε εμένα.... Δύο και σήμερα για να πάω για χοριακη και προετοιμαζομαι σε όλα τα επίπεδα. Έχω τα πάντα έτοιμα... Μένει το τελευταιο

"Ζητείται πατέρας για δίδυμα. Θα προτιμηθει άντρας κάτω των 38, ορφανός από μαμά, ελαφρώς μεταχειρισμενος σε καλή κατάσταση και με καλό εισόδημα. Απαραίτητη συστατική επιστολη.Αποστολή βιογραφικού [email protected]" 

Προωθήστε το παρακαλώ

 

[Andri M]

Just now, Stamatia123 said:

Κορίτσια καλησπέρα. Τα διάβασα όλα ότι γράψατε από χτες όλες... Οι προβληματισμό δεν τελειώνουν ποτε. Το βασικότερο είναι να σκεφτόμαστε θετικά γιατί γίνονται και θαύματα. 

Να δέστε εμένα.... Δύο και σήμερα για να πάω για χοριακη και προετοιμαζομαι σε όλα τα επίπεδα. Έχω τα πάντα έτοιμα... Μένει το τελευταιο

"Ζητείται πατέρας για δίδυμα. Θα προτιμηθει άντρας κάτω των 38, ορφανός από μαμά, ελαφρώς μεταχειρισμενος σε καλή κατάσταση και με καλό εισόδημα. Απαραίτητη συστατική επιστολη.Αποστολή βιογραφικού [email protected]" 

Προωθήστε το παρακαλώ

 

Χαχαχαχα!! Να 'σαι καλά! 

Τελικά ακολούθησες το παράδειγμα της Fleebag για να περάσουν οι ημέρες? Αναφέρομαι στην οργάνωση των συρταριών!

[Stamatia123]

Just now, Thia1985 είπε:

Εμένα μου είπε ότι το καλό το ωάριο θα το δώσω απλά πρέπει όταν γίνει αυτό και ο αντρικός παράγων να είναι καλός. 

Εμένα ο γιατρός τις προηγούμενες φορές που ήμουν με σύντροφο με κακό σπέρμα μου είχε πει ότι το σπέρμα και την παραμικρή κίνηση να έχει το ντοπαρουν και συνέρχεται. 

Αυτό έχει μια βάση εφόσον και τώρα που αγόρασα το σπέρμα από τράπεζα μου ζήτησαν μια σχετικά χαμηλή κινητικότητα 10-15 (και μου είπαν για να μην χρεωθω πολλά) όταν υπάρχουν παρτίδες από το ίδιο δότη με κινητικότητα 30 και 40. 

Just now, Andri M είπε:

Χαχαχαχα!! Να 'σαι καλά! 

Τελικά ακολούθησες το παράδειγμα της Fleebag για να περάσουν οι ημέρες? Αναφέρομαι στην οργάνωση των συρταριών!

Κατά γράμμα σας διαβάζω όπως καταλάβατε!