Quantcast
Jump to content
Προσοχή σε SCAM μηνύματα! Μας ενημέρωσαν ότι εστάλει μήνυμα στα Αγγλικά, για αλλαγή κωδικού πρόσβασης. Δεν έχουμε στείλει κάτι τέτοιο. Τα μηνύματά μας, πάντα είναι μεταφρασμένα στα Ελληνικά & περιέχουν το λογότυπό μας. ×
➔ Parents.org.gr
  • Από την διαχείριση / Admin news

    • πρίν από 16 λεπτά , Ιουλιέτα είπε:

      Νομίζω η χαμηλή προγεστερόνη δεν εμποδίζει τη σύλληψη αλλά τη βιωσιμότητα της κύησης. Εμένα ακριβώς επειδή έχω μικρή ωχρινική φάση μου είχε πει ο Πάντος αν έχω θετικό τεστ να πάρω αμέσως προγεστερόνη. Έτσι και έγινε, με μπούκωσε στην προγεστερόνη (6 την ημέρα) και μάλιστα μου είπε ότι αν δεν το είχαμε κάνει αυτό θα είχα αποβάλλει.

      Στην πορεία βέβαια ρώτησα κι άλλο γιατρό, ο οποίος μου είπε ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει κι ότι η τόση προγεστερόνη είναι κόλλημα των εξωσωματιστών. Εσύ απ'ό,τι λες είσαι η απόδειξη ότι δεν παίζει πια και τόσο ρόλο.

      και εγώ αυτό είχα διαβάσει και παρακάλαγα τον γιατρό μου για έξτρα προγεστερόνη. εδώ μια κοπέλα έπαιρνε 9 την ημέρα. Μου είπε δεν έχει καμία σχέση. Και τελικά γέννησα ένα υγιέστατο κοριτσάκι. 

       

      πρίν από 32 λεπτά , dimi.tra είπε:

      Είναι φυσιολογικό η προγεστερόνη να αυξάνεται, η κορύφωση της σχετίζεται με την ωορρηξία. Επίσης όπως γράψανε σωστά τα κορίτσια, μετά την ωορρηξία δημιουργείται το ωχρό σωμάτιο το οποίο παράγει την προγεστερόνη. Αυτά μπορεί να κάνουν κύστες (κάποιοι τις λένε κύστες αναπαραγωγής; Δεν είμαι και σίγουρη αν ευσταθεί αυτός ο όρος), συνήθως ο επόμενος κύκλος δλδ ο κύκλος με μια τέτοια κύστη έχει τα θεματάκια του. Τουλάχιστον σε εμένα. 

      Δεν είναι μύθος, είναι μια πιθανότητα να παράγεις μικρότερη ποσότητα προγεστερόνης, αρκεί να κορυφώνεται όσο και να είναι αυτό κι εγώ παράγω πολύ αργά προγεστερόνη και αδιαθετώ στις 16 ημέρες μετά την ωορρηξία, έμεινα και φυσικά έγκυος. Επίσης υπάρχει ένα ενδεχόμενο να παράγεις και μικρή ποσότητα LH. Αλλά συνήθως όταν υπάρχουν θέματα ωορρηξίας υπάρχει μια καμπύλη στην αύξηση της LH πχ αυξάνεται αργά ή μπορεί να δίνει αυξημένη τιμή που εσύ στο σπίτι σου μπορεί να το δεις και να πεις α να έκανα ωορρηξία και μετά να πέσει και να ξανά ανέβει και να κάνει την κορύφωση κλπ αλλά τέτοια ωραία. 

      Και ναι και όχι. Ο υποθαλαμος απελευθερώνει την GnRH η οποία με την σειρά της διεγείρει την έκκριση της FSH και της LH στην υπόφυση, ωστόσο μπορεί να μην είναι ενδοκρινολογικό το θέμα και να είναι γενετικό δλδ στις διαδικασίες εκφράσεις γονιδίων για την σηματοδότηση και την παραγωγή των ορμονών ή να είναι θέμα του υποθάλαμου. Συμπαθάτε με αλλά γράφω την διπλωματική μου και μιλάω έτσι κουλά. Ετσι εγκυκλοπαιδικά όλα αυτά δεν χρειάζονται τόσες λεπτομέρειες.

      Αυξάνετε η LH σκάει αυγουλακι παίρνουμε ωάριο. Πως θα είναι και τι θα κάνει αυτό άλλη ιστορία. Ούτε το ωχρό σωμάτιο μας ενδιαφέρει αν πάμε σε τεχνητό κύκλο για την ετ. Τουλάχιστον δεν μας ανησυχούν όλα αυτά στην IVF!!! 

      Επίσης να πω κάτι άλλο εδώ γιατί νιώθω ότι πρέπει! Όλες κουβαλάμε τα δικά μας, σίγουρα. Αλλά το πως λειτουργεί ο οργανισμός ενός ανθρώπου δεν μπορούμε να το κρίνουμε από ένα φόρουμ. Να ακούτε και να εμπιστεύεστε μόνο τους επιστήμονες που έχετε επιλέξει δίπλα σας γιατί έχουν ξεκάθαρα δει την πλήρη εικόνα του ιστορικού σας, του ορμονολογικου σας προφίλ, τις εξετάσεις σας και την κλινική σας εικόνα. Εδώ απλά πληροφορίες μοιραζόμαστε που μπορεί να τις βρει ο καθένας στο διαδίκτυο ή γενικά στην βιβλιογραφία. Δεν σημαίνει πως όσα λέγονται ισχύουν για όλες! Μεγάλη προσοχή στο τι κρατάτε από όλα αυτά γιατί είναι απλά γενικές πληροφορίες και στην κάθε περίπτωση μπορεί να μην ισχύουν. Μια εξέταση αν είναι καλή ή κακή θα σας το πει μόνο το team που σας παρακολουθεί (γιατροί, μικροβιολόγοι, εμβρυολογοι κλπ) γιατί η εξέταση πίσω της έχει κ ένα backstory που το ξέρουν καλά και κυρίως γιατί δεν ξέρετε αν αυτός που γράφει ανώνυμα σε ένα φόρουμ έχει το υπόβαθρο για να σας εξηγήσει μια εξέταση. 

      έχεις απόλυτο δίκιο. Ούτως η άλλος μια εξέταση από μόνη της δεν σημαίνει τίποτα χωρίς την συνολική εικόνα. 

      Από περιέργεια έκανα τεστ ωορρηξίας από την 13η μέρα του κύκλου μου. κανονικά έχω 30-31 ημερών. Αλλά λόγω αποθηλασμού τώρα θα είναι η δεύτερη μου περίοδος. Τα τεστάκια σκούραιναν με την ημέρα, έκανα 2 την ημέρα. Σκούρινε όσο η γραμμή ελέγχου 19η μέρα και ξεκίνησα να πονάω 20η. Χωρίς κανένα άλλο σύμπτωμα. έκανα 20η μέρα και ξεκίνησε να βγαίνει αχνό το τεστ και 21η αρνητικό. Με βάση αυτό και την δεύτερη φάση μου που κρατούσε πριν την εγκυμοσύνη 16 μέρες, φαντάζομαι ότι έκανα ωορρηξία αφού το έδειξαν τα τεστ. Υποτίθεται πως πάντα κάνω γιατί έχω συμπτωματα και έχει φανεί σε διάφορους τυχαίους ελέγχους. Τώρα γιατί έχω 2 βιοχημικές με φυσική σύλληψη στα 3 χρόνια με μέτριο σπέρμα. τι να πω. η μια σάλπιγγα η δεξιά είναι στραβή, και συνήθως κάνω ωορρηξία από τα δεξιά. και έχω εικόνα πολυκυστυκών. 

Recommended Posts

πρίν από 16 λεπτά , GeorgiaE είπε:

Μόλις πήρα την δευτερη χοριακή... δυστυχώς έπεσε στο 13.... δεν το πιστεύω οτι συμβαίνει δεύτερη φορά... τα έχω χαμένα...

Κορίτσι μου κουράγιο,σε καταλαβαίνω,γιατί πέρασα δύο παλινδρομες κλήσεις στην 8η εβδομάδα με αποξεσεις. Μέσα σε ένα 3μηνο έχασα δύο έμβρυα. Πραγματικά κράτα ότι μένεις έγκυος,το ξέρω ότι ακούγεται σαν παρηγοριά στον άρρωστο αλλά είναι βασικό ότι μένεις. Συνήθως τόσο νωρίς βιοχημικες,είναι λόγω χρωμοσωμικων ανωμαλιων,ένα υγιές ωάριο κ σπερματοζωαριο χρειάζεσαι. Οι γιατροί γιατί σου απέκλεισαν φυσιολογική συλληψη;μόνο λόγω ηλικίας σου; εμείς μετά τις δύο παλινδρομες,κάναμε ένα πακέτο εξετάσεων,από ορμονικές,σπερμοδιαγραμμα,καρυωτυπο ζεύγους,θρομβοφιλια,ζάχαρο,θυροειδη κ στην δεύτερη αποξεση ,πήρανε εμβρυικο ιστο που όντως έδειξε τρισωμια 14. Τώρα έχω δύο παιδάκια 3+4 χρονων με φυσιολογική σύλληψη. Ψαξου όσο μπορείς,μην απελπίζεσαι κ σου εύχομαι σύντομα να έχεις ένα υγιές μωράκι στην αγκαλιά σου.

2 ώρες πρίν, Bluee19 είπε:

Καλησπέρα !!!! Πρώτη φορά και εγώ στο θέμα της χοριακης !!! Μιας και σήμερα πήρα την πρώτη μου θετική χοριακη 91,38 μετά από εξωσωματική !!! 9η μέρα από μεταφορά βλαστοκυστεων !!!! Είναι καλή η τιμή ; Θεωρώ είναι λίγο χαμηλή με βάση κάποιες άλλες χοριακης που βλέπω από κορίτσια της εξωσωματικής !!!

Καλησπέρα και με το καλό!συγχαρητήρια! Δεν έχω εμπειρία από εξωσωματική αλλά ξέρω ότι αυτό που μετράει δεν είναι με τι χοριακη ξεκινάς αλλά πόσο καλά διπλασιάζεται,σε δύο μέρες θα έχεις καλύτερη εικόνα. Πάντως εγώ και στις δύο τελειομηνες εγκυμοσύνες μου,ξεκίνησα με χαμηλότερες χοριακες κ πήγαν όλα καλά.

  • Μου αρέσει 2
Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

  • Απαντήσεις 950
  • Πρώτη δημ/ση
  • Τελευταία Απάντηση

Περισσότερες δημοσιεύσεις

πρίν από 17 λεπτά , MumMaria είπε:

Κορίτσι μου κουράγιο,σε καταλαβαίνω,γιατί πέρασα δύο παλινδρομες κλήσεις στην 8η εβδομάδα με αποξεσεις. Μέσα σε ένα 3μηνο έχασα δύο έμβρυα. Πραγματικά κράτα ότι μένεις έγκυος,το ξέρω ότι ακούγεται σαν παρηγοριά στον άρρωστο αλλά είναι βασικό ότι μένεις. Συνήθως τόσο νωρίς βιοχημικες,είναι λόγω χρωμοσωμικων ανωμαλιων,ένα υγιές ωάριο κ σπερματοζωαριο χρειάζεσαι. Οι γιατροί γιατί σου απέκλεισαν φυσιολογική συλληψη;μόνο λόγω ηλικίας σου; εμείς μετά τις δύο παλινδρομες,κάναμε ένα πακέτο εξετάσεων,από ορμονικές,σπερμοδιαγραμμα,καρυωτυπο ζεύγους,θρομβοφιλια,ζάχαρο,θυροειδη κ στην δεύτερη αποξεση ,πήρανε εμβρυικο ιστο που όντως έδειξε τρισωμια 14. Τώρα έχω δύο παιδάκια 3+4 χρονων με φυσιολογική σύλληψη. Ψαξου όσο μπορείς,μην απελπίζεσαι κ σου εύχομαι σύντομα να έχεις ένα υγιές μωράκι στην αγκαλιά σου.

Καλησπέρα και με το καλό!συγχαρητήρια! Δεν έχω εμπειρία από εξωσωματική αλλά ξέρω ότι αυτό που μετράει δεν είναι με τι χοριακη ξεκινάς αλλά πόσο καλά διπλασιάζεται,σε δύο μέρες θα έχεις καλύτερη εικόνα. Πάντως εγώ και στις δύο τελειομηνες εγκυμοσύνες μου,ξεκίνησα με χαμηλότερες χοριακες κ πήγαν όλα καλά.

Σκέφτομαι ότι λόγο ηλικίας (40) να μην είναι καλή η ποιήτητα των ωαρίων μου και γι αυτό να συμβαίνει αυτό...  

Link to comment
Share on other sites

1 ώρα πρίν, GeorgiaE είπε:

Σκέφτομαι ότι λόγο ηλικίας (40) να μην είναι καλή η ποιήτητα των ωαρίων μου και γι αυτό να συμβαίνει αυτό...  

λυπαμαι πολυ

οι εξετασεις σου πως ειναι;τι ελεγχους εχετε κανει;

οι βιοχημικες συνηθως δειχνουν ενα μη καλο εμβρυο,αλλα μπορει να ειναι κ κτ αλλο απλο που λυνεται σχετικα ευκολα

πχ ελεγχο θρομβοφιλιας,προγεστερονη,καμπυλη ζαχαρου-ινσουλινης,γενικα ορμονικες

ισως να μπορεις να πας κ στο νοσοκομειο ελενα που εχω διαβασει οτι εχει πολυ καλο τμημα καθεξιν αποβολων

ο γυναικολογος σου τι λεει;υπερηχογραφικα τα βρισκει ολα καλα;

γενικα ειναι πολυ θετικο που μενεις εγκυος.το ξερω οτι δ το βλεπεις ετσι.πονας κ ειναι λογικο

ειμαι σιγουρη οτι συντομα θα τα καταφερεις

  • Μου αρέσει 1
Link to comment
Share on other sites

πρίν από 2 λεπτά , vikib είπε:

λυπαμαι πολυ

οι εξετασεις σου πως ειναι;τι ελεγχους εχετε κανει;

οι βιοχημικες συνηθως δειχνουν ενα μη καλο εμβρυο,αλλα μπορει να ειναι κ κτ αλλο απλο που λυνεται σχετικα ευκολα

πχ ελεγχο θρομβοφιλιας,προγεστερονη,καμπυλη ζαχαρου-ινσουλινης,γενικα ορμονικες

ισως να μπορεις να πας κ στο νοσοκομειο ελενα που εχω διαβασει οτι εχει πολυ καλο τμημα καθεξιν αποβολων

ο γυναικολογος σου τι λεει;υπερηχογραφικα τα βρισκει ολα καλα;

γενικα ειναι πολυ θετικο που μενεις εγκυος.το ξερω οτι δ το βλεπεις ετσι.πονας κ ειναι λογικο

ειμαι σιγουρη οτι συντομα θα τα καταφερεις

Εχω ήπια θρομβοφιλιά και επισης εχουμε ενα κοινο χρωμόσωμα με τον άντρα μου αλλά άρχισα τα φάρμακα απο την πρώτη μέρα που έμαθα ότι είμαι έγκυος, μια μια πριν έχω καθυστέρηση....

 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 7 λεπτά , GeorgiaE είπε:

Εχω ήπια θρομβοφιλιά και επισης εχουμε ενα κοινο χρωμόσωμα με τον άντρα μου αλλά άρχισα τα φάρμακα απο την πρώτη μέρα που έμαθα ότι είμαι έγκυος, μια μια πριν έχω καθυστέρηση....

 

Αν υπάρχει θέμα με χρωμόσωμα καλό είναι να πας με εξωσωματική Κ Προεμφυτικο. Συνήθως προβλήματα με χρωμοσώματα όσο πιο μεγάλος είσαι σε ηλικία τόσο πιο συχνά τα έμβρυα να έχουν πρόβλημα πολύ πιθανό αυτό να είναι η αιτία των βιοχημικών. Η ηλικία Κ το χρωμόσωμα είναι δύσκολος συνδυασμός για να πετύχεις υγιή εγκυμοσύνη . 

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

πρίν από 22 λεπτά , linaa είπε:

Αν υπάρχει θέμα με χρωμόσωμα καλό είναι να πας με εξωσωματική Κ Προεμφυτικο. Συνήθως προβλήματα με χρωμοσώματα όσο πιο μεγάλος είσαι σε ηλικία τόσο πιο συχνά τα έμβρυα να έχουν πρόβλημα πολύ πιθανό αυτό να είναι η αιτία των βιοχημικών. Η ηλικία Κ το χρωμόσωμα είναι δύσκολος συνδυασμός για να πετύχεις υγιή εγκυμοσύνη . 

Έχω μια παγωμένη βλαστοκύστη. Όταν είναι παγωμένη μπορείς ακόμα να κάνεις προεμφυτικο;

Link to comment
Share on other sites

  • 2 εβδομάδες μετά...

Καλησπέρα !!! Θέλω την γνώμη σας αν είναι εύκολο !!!

 μέρα έμβρυο μεταφοράς χοριακη 91,3

11η μέρα χοριακη 215,2

16η μέρα ετ χοριακη 726,2
18η μέρα ετ χοριακη 1216

ενω το πρώτο 48ωρο διπλασιάστηκε και με το παρά πάνω μετά ανεβαίνει αργά αργά τι πιστεύετε ; Έχει συμβεί σε κάποια ; 

Link to comment
Share on other sites

10 ώρες πρίν, Bluee19 είπε:

Καλησπέρα !!! Θέλω την γνώμη σας αν είναι εύκολο !!!

 

 μέρα έμβρυο μεταφοράς χοριακη 91,3

11η μέρα χοριακη 215,2

16η μέρα ετ χοριακη 726,2
18η μέρα ετ χοριακη 1216

ενω το πρώτο 48ωρο διπλασιάστηκε και με το παρά πάνω μετά ανεβαίνει αργά αργά τι πιστεύετε ; Έχει συμβεί σε κάποια ; 

Σε ολες. Δεν ανεβαινει το ιδιο. Η αυξηση σου ειναι πολυ καλη. Τωρα πια μπορεις να το δεις κ υπερηχογραφικα! Δεν εχει νοημα η χοριακη πλεον! Με το καλο!

Link to comment
Share on other sites

12 ώρες πρίν, Elle12 είπε:

Σε ολες. Δεν ανεβαινει το ιδιο. Η αυξηση σου ειναι πολυ καλη. Τωρα πια μπορεις να το δεις κ υπερηχογραφικα! Δεν εχει νοημα η χοριακη πλεον! Με το καλο!

Δηλαδή έχω ελπίδες ; Γιατί ο εξωσωματικός μου είπε δεν ανεβαίνει πολύ καλά !!!!

αυριο κάνω πάλι χοριακη και το βράδυ έχω υπέρηχο ελπίζω να πάνε όλα καλά !!!! 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 7 λεπτά , Bluee19 είπε:

Δηλαδή έχω ελπίδες ; Γιατί ο εξωσωματικός μου είπε δεν ανεβαίνει πολύ καλά !!!!

αυριο κάνω πάλι χοριακη και το βράδυ έχω υπέρηχο ελπίζω να πάνε όλα καλά !!!! 

Κοίτα καλώς ή κακώς δεν μπορεί να ξέρει κανείς . Αν δεν είχες ελπίδες δεν θα σε βάζαν στην διαδικασία να επαναλαβεις χοριακη . Όσο ανεβαίνει η χοριακη θα πρέπει να περιμένεις τουλάχιστον για 10 μέρες μέχρι να αποκλειστεί κάτι. 

Φυσικά Κ έχεις ελπίδες απλά καλό είναι να είσαι προετοιμασμένη ότι δεν πάνε Κ όλα όπως πρέπει οπότε αναμένεις .

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


πρίν από 6 λεπτά , linaa είπε:

Κοίτα καλώς ή κακώς δεν μπορεί να ξέρει κανείς . Αν δεν είχες ελπίδες δεν θα σε βάζαν στην διαδικασία να επαναλαβεις χοριακη . Όσο ανεβαίνει η χοριακη θα πρέπει να περιμένεις τουλάχιστον για 10 μέρες μέχρι να αποκλειστεί κάτι. 

Φυσικά Κ έχεις ελπίδες απλά καλό είναι να είσαι προετοιμασμένη ότι δεν πάνε Κ όλα όπως πρέπει οπότε αναμένεις .

Προετοιμασμένη είμαι και για το χειρότερο σενάριο το εξωμητριο …

απλα ακόμα ελπίζω σε ένα θαύμα γιατί αν δεν είχα κάνει μόνη μου 3η χοριακη ακόμα θα ζούσα στο συννεφάκι !!!! Ο εξωσωματικός ήταν πολύ σίγουρος εξ αρχής !! 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 6 λεπτά , Bluee19 είπε:

Προετοιμασμένη είμαι και για το χειρότερο σενάριο το εξωμητριο …

απλα ακόμα ελπίζω σε ένα θαύμα γιατί αν δεν είχα κάνει μόνη μου 3η χοριακη ακόμα θα ζούσα στο συννεφάκι !!!! Ο εξωσωματικός ήταν πολύ σίγουρος εξ αρχής !! 

Κοίτα για εξωμήτριο δεν πιστεύω να είναι γιατί πολύ πιθανό να είχες κάποιες αιμορραγίες ή Κ πονακια με αυτή την χοριακη. Δεν είναι Κ θαύμα να πάνε τελικά όλα καλά δεν είναι Κ τόσο χάλια η χοριακη σου. Ενταξει πολύ πιθανό να είναι παλινδρόμηση αλλα αύριο θα ξέρεις περισσότερα οπότε μην σκέφτεσε διάφορα 

  • Μου αρέσει 1
Link to comment
Share on other sites

πρίν από 2 λεπτά , linaa είπε:

Κοίτα για εξωμήτριο δεν πιστεύω να είναι γιατί πολύ πιθανό να είχες κάποιες αιμορραγίες ή Κ πονακια με αυτή την χοριακη. Δεν είναι Κ θαύμα να πάνε τελικά όλα καλά δεν είναι Κ τόσο χάλια η χοριακη σου. Ενταξει πολύ πιθανό να είναι παλινδρόμηση αλλα αύριο θα ξέρεις περισσότερα οπότε μην σκέφτεσε διάφορα 

Ελπίζω πολύ στην αυριανή χοριακη αν έχει ξεπεράσει τις 2000 πιστεύω έχω ελπίδες !!! Ο υπέρηχος θα μας κατατοπίσει !!! Έχει και γενέθλια ο άντρας μου αύριο  εύχομαι να του κάνω υο ομορφότερο δώρο 🥹🙏🏼🙏🏼🙏🏼

Link to comment
Share on other sites

On 20/1/2024 at 11:44 ΠΜ, Bluee19 είπε:

Καλησπέρα !!! Θέλω την γνώμη σας αν είναι εύκολο !!!

 

 μέρα έμβρυο μεταφοράς χοριακη 91,3

11η μέρα χοριακη 215,2

16η μέρα ετ χοριακη 726,2
18η μέρα ετ χοριακη 1216

ενω το πρώτο 48ωρο διπλασιάστηκε και με το παρά πάνω μετά ανεβαίνει αργά αργά τι πιστεύετε ; Έχει συμβεί σε κάποια ; 

Αχ βρε κορίτσι μου σε διαβάζω κ προσπαθώ να βρω τις δικές μου χοριακες κ δεν μπορω ( που τις εχω βάλει η τρελή!) κάπως ετσι ημουν κ εγω, βέβαια μεχρι να περάσω τις 1500 μονάδες εκανα καθε δυο μερες..  Ο εξωσωματικος γιατι σου είπε να σταματησεις τις χοριακες; 

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 10 λεπτά , Tintin είπε:

Αχ βρε κορίτσι μου σε διαβάζω κ προσπαθώ να βρω τις δικές μου χοριακες κ δεν μπορω ( που τις εχω βάλει η τρελή!) κάπως ετσι ημουν κ εγω, βέβαια μεχρι να περάσω τις 1500 μονάδες εκανα καθε δυο μερες..  Ο εξωσωματικος γιατι σου είπε να σταματησεις τις χοριακες; 

Γιατί είδε πως διπλασιάστηκε το πρώτο 48ωρο και λέει καλά πάει και μ έκλεισε υπέρηχο και από μόνη μου λέω κάτσε να κάνω αλκή μια μετά από πέντε μέρες !!! Που να ξερά 

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Σύνδεση

Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...