Cafe Μάϊος 2009

[evelini]

το ξέρατε εσείς ότι η ασφαλέστερη τοποθέτηση παιδικού καθίσματος είναι στην πίσω θέση στη μέση του καθίσματος???? και αν το ήξερε καμμία για ποιό ακριβώς λόγο δεν μας το είπε;;;????????

εγώ πάντα νόμιζα...ότι είναι πίσω από το κάθισμα του συνοδηγού για ένα παιδί ή αλλιώς για 2 αριστερά δεξιά...

σήμερα το πρωί το διάβασα..κ έμεινα μανοιχτό το στόμα....

[DEL]

Εγώ το ήξερα αλλά αν έχεις δύο παιδιά τι κάνεις?

Πώς είσαι κοριτσάκι?Καλύτερα?

[eleni_k]

το ξέρατε εσείς ότι η ασφαλέστερη τοποθέτηση παιδικού καθίσματος είναι στην πίσω θέση στη μέση του καθίσματος???? και αν το ήξερε καμμία για ποιό ακριβώς λόγο δεν μας το είπε;;;????????

εγώ πάντα νόμιζα...ότι είναι πίσω από το κάθισμα του συνοδηγού για ένα παιδί ή αλλιώς για 2 αριστερά δεξιά...

σήμερα το πρωί το διάβασα..κ έμεινα μανοιχτό το στόμα....

που ακριβώς το διάβασες αυτό κοριτσάκι? Κι εγώ με το στόμα ανοιχτό έμεινα τώρα, ήθελα να βάλω το κάθισμα στην μέση όταν είχα μόνο την Μυρτώ για να μπορώ να την φτάνω ευκολότερα και μου έκοψε τον βήχα αρχικά η κοπέλα στο μαγαζί που πήραμε το κάθισμα και μετά το βιβλίο του αυτοκινήτου που το απαγόρευε ρητά... Είναι αξιόπιστη η πηγή που το διάβασες? Ή βασίζεται σε καμμία νέα έρευνα γενικά... Καλά, εγώ έτσι κι αλλιώς πλέον δεν έχω επιλογές, εκτός κι αν πηγαινοερχόμαστε με δύο αυτοκίνητα αλλά μου την δίνει γιατί τουλάχιστον αυτό το είχα δεδομένο... Εσύ Λίτσα που το ήξερες ήδη, που το άκουσες?

Μαρή, μου έγραψες για το πως πέρασες την ημέρα των Χριστουγέννων, δεν μου είπες όμως την φοβερή συζήτηση - μονόλογο με την πεθερά! Πάντως, έτσι λένε όλες, τουλάχιστον αυτές που τιμούν την ιδιότητα της πεθεράς, σιγά μην κάτσεις να σκοτωθείς αφού την βλέπεις μετρημένες φορές τον χρόνο... Αυτές τις πίπες τις άκουγα κάθε εβδομάδα όταν πήγαινα στην δική μου φώκια... Εκ του ασφαλούς κριτική! Αει σιχτήρ, σιχαμένες...

Πήγαμε παιδίατρο σήμερα, θεωρητικά ο μαλλιάς τελείωσε με εμβόλια... Έκανε κι η Μυρτώ τη β δόση του αντιγριππικού, έχει τον άλλον μήνα τετραβάκ επαναληπτικό... Λύσσαξε ο μικρός, μιλάμε τον έπιασε υστερία...Μόνο όταν ήρθε η ώρα να ντυθεί ηρέμησε, μου έδειχνε τα παπούτσια του, την τσάντα μου, τα μπουφάν, έλεγε "γεια" και "μπάι" στην παιδίατρο, της έστελνε φιλιά, οτιδήποτε για να φύγουμε...

Λοιπόν, Μαρίνα (μόνο αυτή μου δίνει σημασία στα εμβόλια, για αυτό αναφέρομαι προσωπικά) μου είπε για την 5η δόση Prevenar (2η Prevenar 13) ότι δεν είναι υποχρεωτικό ακόμα, τα περισσότερα ταμεία δεν το γράφουν καν (καλά, αν αποφασίσουμε να το κάνουμε δεν μας ενδιαφέρει αυτό)... Συστήνεται να γίνει 1 δόση (Prevenar 13) σε παιδιά κάτω των 5 - η Μυρτώ καλή ώρα που έχει κάνει 4 δόσεις του παλιού Prevenar - και 2 δόσεις με διαφορά τουλάχιστον δύο μηνών σε παιδιά κάτω των 2 (μαλλιοεβελίνι)... Την ρώτησα ποια είναι η γνώμη της, μου είπε ότι καλό θα ήταν από την μια να ενισχύσουμε τον οργανισμό με 2η δόση αλλά από την άλλην, αν λάβουμε υπόψη μας την γενική κατάσταση του παιδιού θα μπορούσαμε να το αποφύγουμε... Δηλαδή, επειδή τα παιδιά μου δεν έχουν κάνει ωτίτιδες μου είπε ότι μπορώ εγώ να αποφασίσω τι θέλω να κάνω, αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα θα έπρεπε να το κάνουμε... Πρέπει να πάρουμε μια απόφαση φιλενάδα, εσύ τι σκοπεύεις να κάνεις? Εγώ μάλλον θα κάνω ότι κάνεις (φοβερό κριτήριο, έτσι?)!

Ο μαλλιάς κι επίσημα είναι εκτός καμπύλης, το μόνο φυσιολογικό (με ανοδικές βέβαια τάσεις) είναι τα κιλά του... Το σκορ είναι βάρος 12.650 (παίρνει σταθερά 300-350γρ τον μήνα, κάτι που είναι καλό μου είπε), ύψος 93 και περίμετρος 50,5. Τον έσωσε το ύψος αυτόν τον μήνα, η γιατρός τον ξαναμέτρησε μιας και της φάνηκαν πολλοί οι 3 πόντοι σε διάστημα λιγότερο των 2 μηνών... Προς το παρόν λοιπόν δεν ανησυχούμε ακόμα για την κεφάλα μιας και είναι και στο ύψος εκτός πλέον...

Αυτά τα νιους...

[eleni_k]

ένα είναι αυτό που βρήκα (μάλλον σε αυτό αναφέρεσαι)...

"13. Ποια είναι η καλύτερη θέση στο αυτοκίνητο για να τοποθετήσω το παιδικό κάθισμα;

Η απάντηση δεν είναι απλή γιατί εξαρτάται από διάφορες παραμέτρους. Θεωρητικά, η μεσαία θέση του πίσω καθίσματος είναι η πιο ασφαλής με την έννοια ότι αυτό το σημείο έχει τη μεγαλύτερη απόσταση από κάθε πλευρά του αυοκινήτου, άρα και τις μικρότερες πιθανότητες τραυματισμού σε περίπτωση σύγκρουσης. Δεν έχουν όμως όλα τα αυτοκίνητα ζώνη 3 σημείων εκεί (απαραίτητη για την τοποθέτηση παιδικού καθίσματος) ή υποδοχείς ISOfix (απαραίτητοι για τοποθέτηση βάσης ISOfix). Μεταξύ των 2 πίσω θέσεων, συνιστάται ελαφρά περισσότερο αυτή πίσω από το συνοδηγό. Οι συγκρούσεις από τη δεξιά πλευρά του αυτοκινήτου είναι κατά τι λιγότερες από εκείνες στην αριστερή."

Αυτό είναι άλλο:

"Το παιδικό καρεκλάκι τοποθετείται στο πίσω κάθισμα -πίσω από τη θέση του οδηγού ή του συνοδηγού- έτσι, ώστε το μωρό να κοιτάει την πλάτη του καθίσματος του αυτοκινήτου, μέχρι να φτάσει στο μέγιστο βάρος που θα του επιτρέπει κάποιον άλλο τύπο καθίσματος. Μην τοποθετείτε ποτέ το καρεκλάκι σε κάθισμα που έχει αερόσακο, καθώς είναι σχεδιασμένοι για να προστατεύουν ενηλίκους και σε διαφορετική περίπτωση μπορεί να προκαλέσουν τραυματισμό. Αν τοποθετήσετε το καρεκλάκι στη θέση του συνοδηγού, φροντίστε να απενεργοποιήστε τον αερόσακο και να τραβήξετε το κάθισμα αρκετά πίσω, μακριά από το ταμπλό του αυτοκινήτου. Αν το παιδί έχει μεγαλώσει και δε χωρά πλέον στο παιδικό κάθισμα που έχετε ήδη ή το κεφαλάκι του εξέχει από την πλάτη του καθίσματος, αντικαταστήστε το με έναν καινούριο τύπο.

Μην ξεχνάτε, ότι μετά από ένα σοβαρό τρακάρισμα το παιδικό κάθισμα πρέπει να αλλαχθεί και να μη χρησιμοποιηθεί ξανά, για τη μέγιστη ασφάλεια του παιδιού.

Tips

• Τα παιδιά πρέπει να κάθονται στα πίσω καθίσματα, πίσω από τον οδηγό ή το συνοδηγό, ποτέ στο κέντρο, γιατί σε περίπτωση πρόσκρουσης υπάρχει κίνδυνος εκσφενδονισμού στο παρπρίζ του αυτοκινήτου.
  
• Τα παιδιά, που είναι άνω των 4 ετών και χαμηλότερα του 1,40 ύψους θα πρέπει να κάθονται σε ειδικό κάθισμα, που τα ανασηκώνει, ώστε η ζώνη ασφαλείας να περνά πάνω από τον ώμο τους.
  
• Η ζώνη ασφαλείας είναι υποχρεωτική και στα πίσω καθίσματα."
  

Εμάς πάντως Μαρινάκι, και στα δύο αυτοκίνητα απαγορεύεται ρητά το να τοποθετήσεις καθισματάκι στην μέση. Το "απαγορεύεται" μπολνταρισμένο... Τελευταία λένε ότι είναι ασφαλέστερα τα ανάποδα καθίσματα, δεν μπορώ να σκεφτώ όμως που θα μπορούσε να βάλει το παιδί τα πόδια του. Μάλλον το αυτοκίνητο δεν είναι ασφαλές για τα παιδιά γενικότερα... Και να παρακαλάμε να μην τύχει τίποτα σοβαρό!!! Μόνο εγώ να πέφτω απαλά πίσω από σταματημένα αυτοκίνητα!

[ChristinaGRZ]

ένα είναι αυτό που βρήκα (μάλλον σε αυτό αναφέρεσαι)...

"13. Ποια είναι η καλύτερη θέση στο αυτοκίνητο για να τοποθετήσω το παιδικό κάθισμα;

Η απάντηση δεν είναι απλή γιατί εξαρτάται από διάφορες παραμέτρους. Θεωρητικά, η μεσαία θέση του πίσω καθίσματος είναι η πιο ασφαλής με την έννοια ότι αυτό το σημείο έχει τη μεγαλύτερη απόσταση από κάθε πλευρά του αυοκινήτου, άρα και τις μικρότερες πιθανότητες τραυματισμού σε περίπτωση σύγκρουσης. Δεν έχουν όμως όλα τα αυτοκίνητα ζώνη 3 σημείων εκεί (απαραίτητη για την τοποθέτηση παιδικού καθίσματος) ή υποδοχείς ISOfix(απαραίτητοι για τοποθέτηση βάσης ISOfix). Μεταξύ των 2 πίσω θέσεων, συνιστάται ελαφρά περισσότερο αυτή πίσω από το συνοδηγό. Οι συγκρούσεις από τη δεξιά πλευρά του αυτοκινήτου είναι κατά τι λιγότερες από εκείνες στην αριστερή."

Αυτό είναι άλλο:

"Το παιδικό καρεκλάκι τοποθετείται στο πίσω κάθισμα -πίσω από τη θέση του οδηγού ή του συνοδηγού- έτσι, ώστε το μωρό να κοιτάει την πλάτη του καθίσματος του αυτοκινήτου, μέχρι να φτάσει στο μέγιστο βάρος που θα του επιτρέπει κάποιον άλλο τύπο καθίσματος. Μην τοποθετείτε ποτέ το καρεκλάκι σε κάθισμα που έχει αερόσακο, καθώς είναι σχεδιασμένοι για να προστατεύουν ενηλίκους και σε διαφορετική περίπτωση μπορεί να προκαλέσουν τραυματισμό. Αν τοποθετήσετε το καρεκλάκι στη θέση του συνοδηγού, φροντίστε να απενεργοποιήστε τον αερόσακο και να τραβήξετε το κάθισμα αρκετά πίσω, μακριά από το ταμπλό του αυτοκινήτου. Αν το παιδί έχει μεγαλώσει και δε χωρά πλέον στο παιδικό κάθισμα που έχετε ήδη ή το κεφαλάκι του εξέχει από την πλάτη του καθίσματος, αντικαταστήστε το με έναν καινούριο τύπο.

Μην ξεχνάτε, ότι μετά από ένα σοβαρό τρακάρισμα το παιδικό κάθισμα πρέπει να αλλαχθεί και να μη χρησιμοποιηθεί ξανά, για τη μέγιστη ασφάλεια του παιδιού.

Tips

• Τα παιδιά πρέπει να κάθονται στα πίσω καθίσματα, πίσω από τον οδηγό ή το συνοδηγό, ποτέ στο κέντρο, γιατί σε περίπτωση πρόσκρουσης υπάρχει κίνδυνος εκσφενδονισμού στο παρπρίζ του αυτοκινήτου.
  
• Τα παιδιά, που είναι άνω των 4 ετών και χαμηλότερα του 1,40 ύψους θα πρέπει να κάθονται σε ειδικό κάθισμα, που τα ανασηκώνει, ώστε η ζώνη ασφαλείας να περνά πάνω από τον ώμο τους.
  
• Η ζώνη ασφαλείας είναι υποχρεωτική και στα πίσω καθίσματα."
  

Εμάς πάντως Μαρινάκι, και στα δύο αυτοκίνητα απαγορεύεται ρητά το να τοποθετήσεις καθισματάκι στην μέση. Το "απαγορεύεται" μπολνταρισμένο... Τελευταία λένε ότι είναι ασφαλέστερα τα ανάποδα καθίσματα, δεν μπορώ να σκεφτώ όμως που θα μπορούσε να βάλει το παιδί τα πόδια του. Μάλλον το αυτοκίνητο δεν είναι ασφαλές για τα παιδιά γενικότερα... Και να παρακαλάμε να μην τύχει τίποτα σοβαρό!!! Μόνο εγώ να πέφτω απαλά πίσω από σταματημένα αυτοκίνητα!

Ελεν πάλι στο θέμα κάθισμα σας πέτυχα; Λοιπόν κι οι δυο γνώμες κατ'εμέ έχουν τα συν και τα πλην τους. Οντως στη μέση έχει θεωρητικά λιγότερες πιθανότητες να την "φάει" από τα πλάγια ή μετωπικά το παιδί. Αλλά α) ισχύει ότι σε σύγκρουση μπορεί να εκτοξευθεί από το παρμπρίζ ή να του έρθουν γυαλιά στα μούτρα. Επίσης, κάτι που είχα διαβάσει στο παρελθόν και το έχω ως εφιάλτη όταν οδηγώ: να φύγει κάτι από κάνα φορτηγό μπροστά και να πέσει στο παρμπρίζ και να το διαπεράσει. Μπορεί να είναι ξυλεία ή σιδεροσανίδες. Το παιδί είναι πιο εκτεθειμένο έτσι.

Απ'την άλλη, όντως από την θέση πίσω απ'τον συνοδηγό έχει λιγότερες πιθανότητες πρόσκρουσης, γιατί υποτίθεται πως οδηγάς σιγά και δεξιά όταν έχεις παιδί κι ότι (υποτίθεται) η προσπέραση γίνεται από τα αριστερά. Το κάθισμα του συνοδηγού προστατεύει επίσης στις παραπάνω περιπτώσεις των "πλην" που έγραψα. Για όλα τα παραπάνω, προτίμησα πίσω δεξιά κι όχι στη μέση το κάθισμα. Οσο για το rear facing που λες, μια χαρά χωράνε τα πόδια. Ενας καταρτισμένος πωλητής θα σου προτείνει μοντέλο ανάλογο με το αυτοκίνητό σου (γι'αυτό και το ψάξαμε τόσο πολύ) σε συνάρτηση με τις ανάγκες σου. Τα πιτσιρίκια είναι "ελαστικά" και βολεύονται μια χαρά. Είναι και πιο ψηλά τα καθίσματα και έχει χώρο για τα πόδια. Αν δεις βίντεΑ στο youtube με συγκρούσεις που το κάθισμα κοιτούσε μπροστά, θα φρικάρεις (και τις συνέπειες που είχαν οι συγκρούσεις στα παιδιά). Οσο αντέχει το παιδί και δεν δημιουργεί πρόβλημα, καλύτερα το ανάποδο κάθισμα. Είπα κι ελάλησα και πάω να ξεσκατίσω τον Αλεξ τώρα, φιλιά a tous!

[evelini]

όχι ελεν, δεν το είδα στο ιντερνετ..

ήταν ένα άρθρο στο newsweek, και μάλιστα κύριο άρθρο του περιοδικού..με τίτλο

is your child safe?

νομίζω ήταν του προηγούμενου μήνα, αλλά τώρα το έχω στο αυτοκίνητο, δεν μπορώ να δω ακριβώς ποιό ήταν.

Είχε μεγάλη έρευνα για την τοποθέτηση παιδικών καθισμάτων με τεστ που έγιναν με παιδιά κούκλες...κ η τοποθέτηση στο μέσο του καθίσματος ενός συμβατικού καθίσματος ήταν περίπου 75% ασφαλέστερη από ότι η τοποθέτηση isofix στο πίσω μέρος συνοδηγού...!!!

έλεγε κ διάφορα άλλα, για τα rear facing οπως είπες για τα ανάποδα κλπ κλπ...να μην τα αναλύω όλα... το θέμα είναι..ότι είμαστε αουτ γενικώς.. κ εγώ σίγουρο το είχα...να φανταστείς...κ το μανουαλ του αυτοκινήτου μας λέει το ίδιο για το isofix...οπότε...χέστα κ αστα η υπόθεση...

Για το εμβόλιο..τι να σου πώ...τείνω προς το να το κάνουμε..

την πέμπτη θα φιλοξενήσουμε ένα ζευγάρι που ο άντρας είναι νεογνολόγος, οπότε θα τον ξεζουμίσω όπως καταλαβαίνεις!!!χαχαχα!! κάτσε να δούμε τι θα πει κ αυτός κ θα το συζητήσουμε εκτενέστερα...

μην το συζητάς...κ εγώ ότι πείς εσύ θα κάνω!!!!!!!!χαχαχαχα!!!

έχουμε επιχειρήματα αν μη τι άλλο!!

Ρε μάγδα!!! τι καταπληκτική φωτο είναι αυτή στο φεις ρε κοπελιά??? τελικά είστε πολύ καλλιτεχνική οικογένεια!! ακόμα κ ο φωτογράφος καλλιτέχνης...τι φωτισμός, τι σκηνικό...τι να πω πια!! μπράβο μπράβο!!

[eleni_k]

Μην αρχίζω να βρίζω το φέισμπουκ βραδιάτικα!!! Μάγδα, θέλω να την δω!

Καλά πλάκα κάνεις!!! Κι εγώ θεωρώ το isofix στάνταρ ασφαλέστερο του συμβατικού, έπρεπε όμως να αλλάξουμε και τα δύο αυτοκίνητα!!!

Πάντως την κουβέντα με τα ανάποδα καθίσματα την είχαμε ξανακάνει... Κριστίν, είσαι η μόνη να υποθέσω που έχεις ανάποδο κάθισμα, σωστά? Ωχ, άντε πάλι από την αρχή, θα με βρίσει ο Τάκης αν αρχίσω να του ξαναλέω θεωρίες για τα ανάποδα καθίσματα και να θέτουμε πάλι το ζήτημα "καθισματάκια"!!!

Δηλαδή, κορώνα γράμματα θα το παίξουμε το εμβόλιο? Να τον ξεζουμίσεις τον νεογνολόγο, ελπίζω μόνο να μην μας μπερδέψει περισσότερο!!!

[eleni_k]

Κριστίν, κι εγώ το είχα ακούσει αυτό για το παιδάκι που αιχμηρό αντικείμενο διαπέρασε το παρμπρίζ και το σκότωσε... Νομίζω ότι το είχα ακούσει στην τηλεόραση από τον Σταθάκη... Και πριν που διάβασα αυτό που έγραψε η Μαρίνα, αυτό μου ήρθε στο μυαλό...

[evelini]

α καλά τώρα είδα ότι εγραψε η χριστίνα...

τι να πω πια...η μια έρευνα πίσω από την άλλη..κ όλες με άλλα συμπεράσματα...

μη σου τύχει τελικά...

σου στέλνω τη φωτο της μάγδας στο μειλ σου να μην νιώθεις απέξω!! άντε για να δεις τι καταπληκτικός άνθρωπος είμαι!

[evelini]

http://children.webmd.com/news/20080507/safest-spot-for-babys-car-seat

http://blogs.babiesonline.com/news/safest-place-for-children-is-middle-seat/

[eleni_k]

ευχαριστώ φανταστική μου φιλενάδα!!! Καλά Μάγδα, συμφωνώ με φφ (φανταστική φιλενάδα ντε), είστε και οι δύο φοβεροί!!! Πρέπει να δείτε δικά μας άλμπουμς, όλες οι φώτος εκτός του ότι δεν έχουν καμμία φαντασία (μου θυμίζουν φώτος της γιαγιάς μου που μονίμως έπιανε ότι λουλούδι έβρισκε μπροστά της, μέχρι χαρουπιά είχε κατεβάσει την τελευταία φορά), νομίζεις ότι πάνω μας υπάρχει τέντα... Είναι φυσικά το δάχτυλό μου, μου πήρε πολλές κατεστραμμένες φώτος για να καταλάβω που πρέπει να βάζω τα δάχτυλά μου... Ε, πόσα να έχω στο μυαλό μου???

[evelini]

άντε καληνύχτα κούκλες!!

φιλιάαα

[eleni_k]

Βρε φφ, διάβασα τα λινκς που πόσταρες, κι έχω μια απορία... Εφόσον μόνο το 28% των παιδιών ήταν τοποθετημένα σε καθισματάκια στην μέση, δεν είναι λογικό να έχουν λιγότερο ποσοστό θνησιμότητας σε σχέση με τις δύο άλλες θέσεις που είχαν το 70% ?(αν και δεν αναφέρει τίποτα, μόνο ότι είναι 43% περισσότερο ασφαλές από τις άλλες δύο θέσεις)...

Κριστίν, έχω δει στο ytube ατυχήματα με τα συμβατικά καθισματάκια δυστυχώς... Άντε να δούμε πως θα ξημερώσουμε πάλι!!! Στο μεταξύ πάντα με προβλημάτιζε όλο αυτό μιας και τα παιδιά μου περνούν ώρα καθημερινά στο αυτοκίνητο και μάλιστα σε μεγάλες ταχύτητες...

[magda30]

καλέ, χαχα!Αν σας πω ότι ΄για τη φωτό απλά έσβησα το φως,΄πήρα ένα από τα σπιτάκια που έφτιαξα με τα χεράκια μου και πλησίασα τη μούρη μου στο δέντρο κρατώντας το σπιτάκι ανά χείρας για αδιευκρίνιστους λόγους!!!!(΄γμτ!την ώρα της παρασκευής τους έριξα και λίγο σιρόπι στην καυτή εστία και την χαράμισα.Ευτυχώς δεν χάλασε, απλά σε ένα σημείο θα φαίνεται σαν βρώμικη!)έκανα και έναν κορμό που φαίνεται σαν αληθινός κορμός ξ'υλου. Οταν περάσω τις φωτό θα σας στείλω!!!Φιλάκια πολλά και...δημιουργικά!!!!!!!!!!

[Eva 1977]

Kαλημερα!

Μαγδα ερχομαι να συμφωνησω με τις προλαλισασες - τι τελεια φωτο!! πραγματικα πολυ καλλιτεχνικη και το δεντρο - οσο φαινεται - ειναι τελειο! καλα το σπιτακι πως το εφτιαξες;;; πλιζ δωσε ιδεες! οσο για τις κεραμικες εστιες......πονεμενη ιστορια. εχω ριξει πανω τους τα παντα και ειναι μερικα σημεια που οντως εχει μεινει η θολουρα και φαινονται λιγο σαν βρωμικες - ενω φυσικα ειναι καθαρες!

θιξατε θεμα με καθισματακια και με προβληματισατε. εμεις το εχουμε δεξια πισω απο το συνοδηγο.

γεννησε μια φιλη μας την κυριακη και μαλλον μας βλεπω για ιασω αποψε η αυριο!